![]()  | 
                
                 
                СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ 
                 | 
                
                 | 
| 
 | 
		
			
  | 
	||||||||
| Служебные командировки Командировки в пределах страны. Командировки за границу. Оформление командировки. Командировочные расходы | 
![]()  | 
	
	
| 
		 | 
	Опции темы | 
| 
			
			 | 
		#1 | 
| 
			
			 Эксперт HR-Лиги 
			![]() Регистрация: 28.12.2007 
				Адрес: г.Киев 
				
				
					Сообщений: 1,311
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 173 
	
		
			
				Поблагодарили 1,245 раз(а) в 566 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Шановні колеги.  
		
		
		
		
		
		
		
	Ситуація слідуюча: працівник працює в компанії "А" інженером на основному місці роботи та в компанії Б також інженером але за сумісництвом. Компанія "Б", де він працює за сумісництвом, направляє його у відрядження. Яка повинна бути реакція адміністрації компанії "А" щодо відсутності працівника на роботі?. Що потрібно ставити в табелі обліку робочого часу компанії "А"?  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#2 | 
| 
			
			 Эксперт HR-Лиги. Модератор 
			![]() Регистрация: 19.07.2007 
				Адрес: Киев 
				
				
					Сообщений: 3,200
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 2,629 
	
		
			
				Поблагодарили 2,677 раз(а) в 1,200 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Реакція, зрозуміло яка - негативна, але - що робити?  
		
		
		
		
		
		
		
	![]() Як би за основним місцем роботи відрядили працівника в теж місто і на той же термін, то відрядження за основним місцем роботи підлягало б оплаті. Нехай працівник на час відрядження за сумісництвом оформлює за основним місцем основну щорічну відпустку або без збереження зп.  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#3 | 
| 
			
			 Эксперт HR-Лиги 
			![]() Регистрация: 28.12.2007 
				Адрес: г.Киев 
				
				
					Сообщений: 1,311
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 173 
	
		
			
				Поблагодарили 1,245 раз(а) в 566 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Так, зрозуміло. Я вирішив переконатись що  цей випадок законодавчо не врегульований.
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#4 | |
| 
			
			 Эксперт HR-Лиги. Модератор 
			![]() Регистрация: 05.03.2009 
				Адрес: Украина 
				
				
					Сообщений: 20,554
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 14,953 
	
		
			
				Поблагодарили 20,444 раз(а) в 10,175 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 Цитата: 
	
 Как тогда быть? ![]() ![]() Т.к., верно заметил ув. коллега chsm07@mail.ru: 
				__________________ 
		
		
		
		
	Сколько людей - столько и мнений.  | 
|
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#5 | 
| 
			
			 Эксперт HR-Лиги. Модератор 
			![]() Регистрация: 19.07.2007 
				Адрес: Киев 
				
				
					Сообщений: 3,200
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 2,629 
	
		
			
				Поблагодарили 2,677 раз(а) в 1,200 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Так, не врегульований. 
		
		
		
		
		
		
		
	Але оскільки сумісництво - "виконання іншої роботи на умовах трудового договору у вільний від основної роботи час", то за основним місцем роботи роботодавець цілком законно може відмовити працівнику у наданні основної відпустки (якщо на цей час вона не передбачена графіком відпусток), або відпустки без збереження зп (якщо у працівника немає підстав, зазначених у ст. 25 ЗУ "Про відпустки) на час відрядження за сумісництвом.  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#6 | 
| 
			
			 Эксперт HR-Лиги. Модератор 
			![]() Регистрация: 05.03.2009 
				Адрес: Украина 
				
				
					Сообщений: 20,554
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 14,953 
	
		
			
				Поблагодарили 20,444 раз(а) в 10,175 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Ото ж, и я об этом... 
		
		
		
		
		
		
			Значит, работник у ЧМС в командировку не поедет!  
		
				__________________ 
		
		
		
		
	Сколько людей - столько и мнений.  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#7 | 
| 
			
			 Эксперт HR-Лиги 
			![]() Регистрация: 28.12.2007 
				Адрес: г.Киев 
				
				
					Сообщений: 1,311
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 173 
	
		
			
				Поблагодарили 1,245 раз(а) в 566 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			1. Практично. Справа в тому що це дійсно  ситуація, яка виникла у мене сьогодні. Вихід з цієї ситуації був знайдений в тому, що працівник працює в двох організаціях  "під одними засновиками" в одному приміщенні і виконує аналогічні функції. Поставив в одному табелі "відрядження", в іншому "8". Зрозуміло що це не зовсім правильно але "керівництво"  загальне і це їх влаштовує. 
		
		
		
		
		
		
		
	2.Теоретично. Працівник, який працює у роботодавця за сумісництвом, виконує свої посадові обов"язки у вільний від основної роботи час (наприклад, по робочим дням з 17 до 21 та субота з 08 до 17) з оплатою праці за фактично відпрацьований час. В зв"язку з цим роботодавець вправі законно "використовувати" працівника тілький в цей обмежений трудовим договором час . В разі, коли відрядження займає більшу чим передбачено ТД частину його робочого часу він вправі від нього відмовитись на законних підставах. Справа в тому, що тут аналогічна ситуація виникає і в тому випадку, коли працівник їде у відрядження по основному місцю роботи.  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#8 | 
| 
			
			 Заслуженный участник HR-Лиги 
			
			
			
				
			
			Регистрация: 20.08.2015 
				
				
				
					Сообщений: 258
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 134 
	
		
			
				Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			З вищенаписаних повідомлень я відповіді не знайшла. В мене працює медичним реєстратором за сумісництвом працівник, за основним місцем роботи на іншому підприємстві (медична сестра) відряджають на курси підвищення кваліфікації. Ось знайша лист: 
		
		
		
		
		
		
		
	МИНИСТЕРСТВО СОЦИАЛЬНОЙ ПОЛИТИКИ УКРАИНЫ ПИСЬМО от 23.04.2013 г. N 146/13/133-13 В Департаменте заработной платы и условий труда рассмотрены Ваши обращения и сообщаем. В соответствии с п. 1.4Инструкции о служебных командировках в пределах Украины и за границу, утвержденной приказом Минфина от 13.03.98 N 59 и зарегистрированной в Минюсте 31.03.98 за N 218/2658 (с изменениями), на время командировки лица, работающего по совместительству, средний заработок сохраняется на том предприятии, которое его командировало. То есть за дни пребывания работника в командировке с основного места работы оплата по месту работы по совместительству не производится. Действующим законодательством не предусмотрено предоставление работнику отпуска без сохранения заработной платы на работе по совместительству в случае, когда по основному месту работы он находится в командировке. По нашему мнению, на основании справки с места работы работника по основному месту работы или копии приказа (распоряжения) о направлении работника в командировку на работе по совместительству в табеле учета рабочего времени можно сделать отметку "Другие причины неявок ("I")". Тільки лишається питання чи необхідно видавати якийсь наказ?  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| Этот пользователь сказал Спасибо Каренина за это полезное сообщение: |  Trine1 (06.03.2017)  | 
		
| 
			
			 | 
		#9 | 
| 
			
			 Эксперт HR-Лиги 
			![]() Регистрация: 06.10.2009 
				
				
				
					Сообщений: 10,046
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 4,228 
	
		
			
				Поблагодарили 9,602 раз(а) в 5,558 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#10 | 
| 
			
			 Участник HR-Лиги 
			
			
			
			Регистрация: 02.11.2015 
				Адрес: Киев 
				
				
					Сообщений: 56
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 0 
	
		
			
				Поблагодарили 5 раз(а) в 4 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Подскажите, пожалуйста, что ставить в табеле при совместительстве во время командировки? 
		
		
		
		
		
		
		
	Директор (он числится по совместительству), в табеле ставим 4 часа, уезжает в командировку заграницу (один день припадает на субботу). Что ставить в табеле? 4 или 8? и как оплачивать? Спасибо  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
![]()  | 
	
	
		
| Метки | 
| Командировки, Совместительство | 
		
  | 
	
		
  |