СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Управление персоналом > Поиск и отбор персонала: задачи и проблемы

Поиск и отбор персонала: задачи и проблемы Политики и процедуры. Методы поиска. Прямой поиск, хэдхантинг. Этика рекрутера. Сотрудничество с рекрутинговыми агентствами. Оплата услуг рекрутингового агентства

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.05.2009, 11:07   #31
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,554
Вы сказали Спасибо: 14,954
Поблагодарили 20,444 раз(а) в 10,175 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EllE HRD Посмотреть сообщение
так ведь и дома прийдется с тряпочкой побегать. я вот так через день с тряпочкой пыль хожу вытираю по дому. да и в офисе не гнушаюсь)) лучше я пыль вытру, чем бду ее размазывать и дышать этим потом.)))))

Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2009, 11:18   #32
tipatov
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для tipatov
 
Регистрация: 14.03.2007
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 1,593
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 943 раз(а) в 347 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вика_86 Посмотреть сообщение
Ага, и пробежать по всему офису с тряпочкой, чтобы у всех чистенько было

у нас обсуждение начало сворачивать в "кривые переулки"...

чай/кофе, вытереть пыль, помыть чашки после кофе… - это не главное в работе секретаря, а одна из составляющих (нынешние реалии)
это ведь не секс-услуги, как у некоторых бывает...

И разным кандидатам на выбор попадают разные места работы (сегодня такой выбор минимальный)
И это уже право каждого кандидата выбирать - подходит/не подходит

Мы ведь помним, что подбор персонала всегда двухсторонний процесс:
мы выбираем, нас выбирают
__________________
с уважением, Типатов Николай / контакты в профиле
tipatov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2009, 11:34   #33
tipatov
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для tipatov
 
Регистрация: 14.03.2007
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 1,593
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 943 раз(а) в 347 сообщениях
По умолчанию

если вернуться к теме поста,

что на первом месте ум или внешний вид - каждый руководитель решает сам, о вкусах не спорят
И как в «Сталкере» (вряд ли озвучат вам настоящее предпочтение)

Можем запустить опрос на эту тему J

Выдвигаю гипотезу, что на сегодня все же желательно ум/опыт на первом месте, и если есть выбор (а он сегодня есть) то у НЕкрокодилов больше шансов.

__________________
с уважением, Типатов Николай / контакты в профиле
tipatov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2009, 11:42   #34
Вика_86
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Вика_86
 
Регистрация: 21.08.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 2,987
Вы сказали Спасибо: 1,869
Поблагодарили 4,262 раз(а) в 2,088 сообщениях
По умолчанию

Внесу ясность.

Корона не упадет поднести/убрать/вытереть и наличие образование не причем, это личные качества
человека. Приятно сидеть за чистым столом....

Но при живой убощице, каждый должен заниматься своей работой.

У нас такой недостаток есть, после уборщицы все перетирает себе сами чтобы самим же не дышать, жалко уволить и терпеть сил нету.

Это к тому что крокодилы бувают не только в рядах секретарей, которых начали все живенько обсуждать
Вика_86 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2009, 14:02   #35
Sag
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 13.03.2008
Сообщений: 6
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tipatov Посмотреть сообщение
Выдвигаю гипотезу, что на сегодня все же желательно ум/опыт на первом месте, и если есть выбор (а он сегодня есть) то у НЕкрокодилов больше шансов.
Очень сильно хочется надеяться, что при подборе персонала рекрутеры отдают предпочтение в первую очередь уму и опыту, потому что в подавляющем большинстве случаев это не просто желательно, а - крайне необходимо.

Что касается того, как вы выразились, что у "НЕкрокодилов больше шансов" - это и есть косвенное указание на всю суть парадокса.

Возвращаясь к самой теме и моему первому сообщению -
Действительно, большому числу рекрутеров так и хочется отдать предпочтение "некрокодилостости" при прочих равных ("если есть выбор").
Но весь смысл в том, что на стороне работодателя и его коллектива может существовать вполне четкая "хотелка" видеть именно крокодила.
И на то могут быть причины, как то профессиональное - "отвлечение от работы", "звездные болезни"; либо банальное - ревность, нежелание "конкуренции".

И как уже мы тут выявили раньше в теме, существуют некоторые социальные предрассудки и стереотипы, которые не позволяют работодателю прямо и четко сформулировать свое требование перед рекрутером. Более того, такие социальные предрассудки и стереотипы бывает "сидят" так далеко [превед_психоанализу], что работодатель [бессознательно] четко хочет и понимает одно (скажем, что нужен хороший профи, но крокодил), но [сознательно] говорит совершенно другое и несвязное. Доказательство тому - когда работодатель хочет "что-то, чего не бывает" или "все сразу в одном флаконе". И когда сталкиваешься с такими требованиями, то это не (всегда) значит, что работодатель - придурок (сорри_фор_май_френч), просто ему надо помочь разобраться.

Дополнительно стоит считаться и с тем фактором, что работодателю может быть вообще ВСЕ РАВНО: симпатичный или крокодил, - а рекрутер будет влиять на ситуацию, отдавая все время предпочтение симпатяшкам.

Коллеги, лично от себя я хочу добавить -

На протяжении уже долгого времени существует распространенная позиция о позитивности таких качеств как личная харизма и магнитизм соискателя (не путать с "лидерством"). Человеку с такими качествами проще "пробиться" по жизни, ну, а другие люди вокруг такого человека получают заряд положительных эмоций... и всякое такое. И я не спорю, что это - позитивное явление.

Более того, существует множество теорий как физиологических, так и психологических, начиная с генетического формирования инстинктов поведения, теориями "золотого сечения" и заканчивая навязываемой модой на некие стандарты через СМИ, в соответствии с которыми любой человек просто подвержен влиянию "магнитизма и харизматичности" со стороны. Так или иначе симпатичность именно и берет свои корни из этих теорий и имеет бесспорное влияние на людей, хотят они того или нет.

Выяснив, что харизма и магнитизм - это хорошие качества для человека в профессиональном плане, надо также указать, что именно с той же профессиональной точки зрения эти качества могут... мешать. Вот, например, во многих спец.службах симпатичных людей не берут, чтобы они не привлекали внимание, чтобы человек мог раствориться в толпе, и его не заметили. Вполне профессиональный фактор.

Рекрутер должен уметь бороться внутри себя с "симпатичностью" соискателей, т.е. так или иначе с этой "харизмой и магнитизмом". Бороться - не в смысле стать врагом этих качеств, а лишь четко уметь их отделять и правильно взвешивать их значимость в той или иной ситуации. "Кризисные времена" - не исключение, а как раз наоборот. Никакой предвзятости быть не должно. Нужно четко понимать, что в действительности существует спрос на ситуации, когда работодателю необходимы именно крокодилы. И это далеко не только спец.службы.

Ну, а если работодателю все равно, будут ли у него крокодилы или симпотяшки (и вы в этом четко уверены), то придумайте какую-нибудь рулетку или считалку в отношении того, чтобы число направляемых профи крокодилов не было (намного, хех) меньше по отношению к направляемым профи симпатяшкам.

Если вы будете ущемлять крокодилов, то они начнуть есть всех вокруг, в том числе и симпотяшек рекрутеров! Ведь, рекрутер должен быть симпотяшкой, не так ли? :Р

Всем превед!
Sag вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2009, 15:58   #36
tipatov
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для tipatov
 
Регистрация: 14.03.2007
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 1,593
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 943 раз(а) в 347 сообщениях
По умолчанию

Согласен с вами.
рекрутер действительно должен выполнять заказ собственника.
И если заявлен крокодил, не наше дело судить, переубеждать. Собственник - это уже самодостаточная, состоявшаяся личность. Нужно выполнять заказ.

У меня пока не встречались заказчики на крокодилов. (Хотя встречались, когда заказывали 40-летних дам без семьи. Они де полностью будут отдаваться работе...)

Опять же, понятие "крокодила" очень относительно и улетучивается после того, как толковый кандидат открыл рот (а особенно, когда она подтверждает свою профпригодность каждодневными "маленькими" победами).

И у нас есть масса подобных примеров:
- "Не родись красивой"
- "Город мастеров" (у горбуна за спиной были спрятанные крылья)
- "Влюблен по собственному желанию" и т.д.
__________________
с уважением, Типатов Николай / контакты в профиле
tipatov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2009, 12:35   #37
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Сообщение

И всё-таки лучше всего - умная и красивая !!!

А по поводу харизмы и магнетизма... бывают ведь и "энергетические вампиры":
и очаровательна(ен) и умна(ён), но пьёт из тебя ... кровь... энергию
Так что см. п. 1, но добавляй: и положительно заряжена !
(а то и от руководителя ничего не останется со временем )
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2009, 13:03   #38
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,554
Вы сказали Спасибо: 14,954
Поблагодарили 20,444 раз(а) в 10,175 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anatol_ua Посмотреть сообщение
И всё-таки лучше всего - умная и красивая !!!

)

Где ж их набраться-то?

:-D
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2009, 13:09   #39
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
Сообщение

Искать !!! Выбирать !!!
Для того и работаем...
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2009, 13:58   #40
ЧаRодейка
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 31.08.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 138
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 23 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию

Что-то не хочется мне соглашаться ни с одной из высказанных точек зрения.
Точнее, каждый прав, но в отдельной детали.
Глобально этот вопрос решается способностью человека продать себя. А здесь уже и особенности вакансии и личные предпочтения каждого из участников. То есть ответственность за то что не прошёл по-какой либо вакансии лежит на продавце, то бишь на соискателе.
ЧаRодейка вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 12:38.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA