Право подписи

[Andry]

Сообщение от HRMila

Как и кому можно передать право подписывать приказы на отпуск?

Кому нибудь из замов, кому директор своим приказом делегирует такие полномочия. Для этого нужно издать приказ о передаче права подписи кадровых документов и внести изменения в должностную инструкцию зама.

Сообщение от HRMila

И можно ли такие приказы подписывать не директору?

Можно, если это прямо не запрещено Уставом предприятия.
Даже в КЗоТе, если вы обратили внимание, присутствует следующая формулировка: "... власник або уповноважений ним орган"

[HRMila]

Сообщение от Andry

Даже в КЗоТе, если вы обратили внимание, присутствует следующая формулировка: "... власник або уповноважений ним орган"

Спасибо, очень верное замечание! Логичное!

Сообщение от Вика_86

Я считаю, что приказом можно дать право подписи, и перечислить документы на которых может ставить автограф "недиректор".

П.С. сколько у Вас работников, приказы на которых так тяжело подписывать директору? Объясню почему спрашиваю: при малом количестве работников и дробленном делегировании подписи, снижается контроль происходящего. Я не понимаю даже факсимиле, но это отдельная тема.

Спасибо за совет! У нас не очень большая компания - 310 чел, так как я работала и в большей, но директор ИТишник, очень милый и креативный руководитель, который огромное количество времени проводит в разработках интересных и оптимальных условиях труда для своего персонала, по сему попросил немного его "освободить" от потока приказов на отпуск тем более в отпускной период)))

[Andry]

Сообщение от HRMila

///директор///попросил немного его "освободить" от потока приказов на отпуск тем более в отпускной период)))

Вы могли бы сделать это другим путем - писать не отдельный приказа на каждого, а один общий приказ на всех и раз в неделю.
И, соответственно, он подписывал бы раз в неделю один большой приказ, и все!

[Anet_Alex]

Добрый день. Подскажите, пожалуйста, на предприятии есть директор (он же и собственник), второй собственник принят на работу коммерческим директором. при приеме на работу коммерческого директора в приказе было указано, что "надати сидорову право підпису документів, повязаних з господарською діяльністю підприємства".
Скажите может ли коммерческий директор подписывать вместо директора приказы и визировать заявления?

Буду признательна за помощь.

[Andry]

[quote=Anet_Alex;211114...на предприятии есть директор (он же и собственник), второй собственник принят на работу коммерческим директором. при приеме на работу коммерческого директора в приказе было указано, что "надати сидорову право підпису документів, повязаних з господарською діяльністю підприємства".
Скажите может ли коммерческий директор подписывать вместо директора приказы и визировать заявления?[/QUOTE]
Во первых, кто такой Сидоров?
Во вторых - о каких приказах и каких заявлениях идет речь?
Давайте сначала от кроем Хозяйственный кодекс и разберемся, что в себя включает понятие "господарська діяльність":

Стаття 3. Господарська діяльність та господарські відносини
1. Під господарською діяльністю у цьому Кодексі розуміється діяльність суб'єктів господарювання у сфері суспільного виробництва, спрямована на виготовлення та реалізацію продукції, виконання робіт чи надання послуг вартісного характеру, що мають цінову визначеність.

То есть мы видим, что далеко не все документы относятся к этому определению, а если подразумевается, что коммерческий директор будет подписывать НЕ ВСЕ документы, то или в приказе следовало бы указать, какие именно документы он уполномочен подписывать, или сделать доверенность (приложение к приказу), в которой перечислить все виды документов, которые он имеет право подписывать:

ДОВЕРЕННОСТЬ № ...

г. Киев 28 августа 2014 г.

Настоящей доверенностью Общества с ограниченной ответственностью “Тюльпанчик», в лице директора Иванова Петра Петровича, действующего на основании Устава, доверяет директору коммерческому Петрову Ивану Ивановичу паспорт __, № ____ , выдан ___ право подписи следующих документов:
.................................................. .................................
Полномочия по настоящей доверенности не могут быть переданы другим лицам.
Подпись Петрова И.И. _______________________удостоверяю.
Доверенность выдана сроком до 31 декабря 2014 г.
Директор …. (печать, подпись)

[Anet_Alex]

т.е. если будет такая доверенность, то оба директора могут мне подписывать как приказы (как по основной деятельности так и по кадрам) так и визировать заявления о приеме, увольнение и т.д.? Даже если ничего о такой доверенности не сказано в Статуте предприятия?

[Andry]

Сообщение от Anet_Alex

т.е. если будет такая доверенность, то оба директора могут мне подписывать как приказы (как по основной деятельности так и по кадрам) так и визировать заявления о приеме, увольнение и т.д.?

Нет, не могут. Могут только разделить между собой полномочия: один подписывает только приказы по основной деятельности, другой - только кадровые...
Словом, фюрер должен быть один!!!

Сообщение от Anet_Alex

Даже если ничего о такой доверенности не сказано в Статуте предприятия?

Да, даже в таком случае.
А в Статуте вообще ни о каких доверенностях обычно не упоминается

[Anet_Alex]

Сообщение от Andry

Нет, не могут. Могут только разделить между собой полномочия: один подписывает только приказы по основной деятельности, другой - только кадровые...
Словом, фюрер должен быть один!!!

Беда, беда!!!! они так уже 14 лет руководят предприятием. Скажите, пожалуйста, какой документ регламентирующий я могу им предоставить, чтобы доказать, что: "фюрер должен быть один!!!"

[Andry]

Сообщение от Anet_Alex

Беда, беда!!!! они так уже 14 лет руководят предприятием. Скажите, пожалуйста, какой документ регламентирующий я могу им предоставить, чтобы доказать, что: "фюрер должен быть один!!!"

В типовом Уставе предприятия написано:

Директор визначає самостійно структуру управління Підприємством, приймає на роботу, звільняє осіб, працюючих по трудових договорах, затверджує штатний розпис, видає накази, вказівки, обов'язкові для всіх працюючих на Підприємстві, визначає порядок збереження печатки та штампу та їх використання, організує надання державним органам бухгалтерської і статистичної звітності.

В п.89 "Типовій інструкції з діловодства...", утвержденной Постановой Кабмина от 30.11.2011. N 1242 прописано:

89. Накази (розпорядження) підписуються керівником установи,
а у разі його відсутності - посадовою особою, яка виконує його
обов'язки.

Если директор делегирует свои полномочия по подписанию документов другому должностному лицо, то это лицо вправе подписывать определенные документы, но при этом их уже не подписывает директор, так как он делегировал свои полномочия этому лицу.

[Trishka]

Дополню. При регистрации юридического лица (реорганизации, внесении изменений в данные о юрлице) в регистрационную карточку вносятся данные о лицах (кроме первого руководителя), имеющих право представлять юрлицо без доверенности, в том числе подписывать договора. Там есть графа, в которую вносятся данные об ограничениях для такого лица.

Что касается Устава - то там должно быть четко прописано (обычно так и есть), что руководство предприятием осуществляет директор (или кто там у Вас) и он же действует от имени предприятия без ограничений (или с ограничениями - это уже зависит от того, что решили Ваши собственники), а также представляет предприятие перед третьими лицами.
В связи с этим возникает логичный вопрос - как может кто-то, о ком в Уставе ни буквы не написано, иметь представительские полномочия? Ведь подписание кадровых приказов - это тоже представительская функция руководителя. Взаимоотношения директор - работник - это взаимоотношения предприятие - третье лицо.