Оплата медкомиссий при суммированном учете рабочего времени - Страница 3 - Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Мотя · 25.02.2011, 13:46

Цитата:

Сообщение от Зинуля

Nik182006, привели дословную цитату из КД.

Nik182006 · 25.02.2011, 22:13

Дословно цитирую:
3.19.За працівниками, які проходять обов’язкові медичні огляди, на час їх проходження зберігати робоче місце і середній заробіток за рахунок коштів підприємства.
Конкретна кількість робочих днів проходження обов’язкових медичних оглядів встановлюється за погодженням з лікувально-профілактичними закладами, але не менше 2-х робочих днів, а при проходженні додатково нарколога і психіатра – не менше 3-х робочих днів. При направленні працівників до лікувальних закладів на стаціонарне додаткове поглиблене медичне обстеження з метою визначення професійної придатності за ними зберігається місце роботи (посада) і середня заробітна плата. Підставою для оплати є довідка, засвідчена підписом головного лікаря та печаткою відповідного лікувального закладу.

Мотя · 25.02.2011, 22:25

Цитата:

Сообщение от Nik182006

Согласно колдоговора у нас оплачивается по среднему не менее 3-х дней комиссионного осмотра.

Однако, в приведенной Вами цитате из КД я не нашла, что оплачивается, а нашла, что устанавливается конкретное к-во ДНЕЙ для прохождения - не менее 2-х или не менее трех....

Цитата:

Сообщение от Nik182006

Конкретна кількість робочих днів проходження обов’язкових медичних оглядів встановлюється за погодженням з лікувально-профілактичними закладами, але не менше 2-х робочих днів, а при проходженні додатково нарколога і психіатра – не менше 3-х робочих днів.

А вот про оплату идется речь так же, как и в приведенной мной ст. КЗоТУ:

Цитата:

Сообщение от Мотя

Стаття 123. Гарантії для працівників, що направляються на обстеження до медичного закладу

За час перебування в медичному закладі на обстеженні за працівниками, зобов’язаними проходити таке обстеження (статті 169, 191), зберігається середній заробіток за місцем роботи.

Вот и у Вас в КД написано то же самое:

Цитата:

Сообщение от Nik182006

3.19.За працівниками, які проходять обов’язкові медичні огляди, на час їх проходження зберігати робоче місце і середній заробіток за рахунок коштів підприємства.

Причем указывается, что для этой оплаты надо принести:
Підставою для оплати є довідка, засвідчена підписом головного лікаря та печаткою відповідного лікувального закладу.
справку, что человек действительно был на этом медосмотре и в какой день он был, а не не менее трех дней....

Что Вы на это скажете?

Зинуля · 26.02.2011, 18:57

Ну вот, как раз то, чего я боялась - "сохраняется средний заработок".
В данном случае я вижу - практически продублировали статью КЗоТ. Единственное только установили требование по документальному подтверждению и по срокам.

И никакой оплаты часов прохождения медосмотров.
Nik182006, скажите пожалуйста, при направлении людей в медучреждение:
1. издается ли какой-нибудь приказ
2. как вы компенсируете расходы на проезд работникам, которые "из 2800 работников, более 50 % проходят медкомиссии приезжая для этого в лечучреждение из населенных пунктов, которые удалены от него на расстояние до 60 км."?

Мотя · 26.02.2011, 19:08

Цитата:

Сообщение от Зинуля

Ну вот, как раз то, чего я боялась - "сохраняется средний заработок".

Ой, Зинуля, да чо ж Вы "боялись"?

Это и так было понятно...так обычно у всех проходит медосмотр...

Поэтому на вопрос:

Цитата:

Сообщение от Nik182006

2. Какое количество часов можно закрыть для прохождения медкомиссии?

Сразу возникает естественный ответ:

Цитата:

Сообщение от Мотя

Фактическое...

Потому что вот таки и записано в КД ТС:

Цитата:

Сообщение от Nik182006

3.19.За працівниками, які проходять обов’язкові медичні огляди, на час їх проходження зберігати робоче місце і середній заробіток за рахунок коштів підприємства.

И чтобы это выяснить, мы тут обговаривали и так и эдак....

А мы-то откуда знаем, сколько длится у них медосмотр?

24 часа в сутки или 5 часов в день?

Lexus · 26.02.2011, 19:23

Зинуля, компенсация транспортных расходов не предусмотрена.

Мотя · 26.02.2011, 19:25

Lexus, а Nik182006 - это Вы?

Lexus · 26.02.2011, 19:30

Нет, контора одна, подразделения разные (медосмотры отличаются в нюансах, а в целом - везде одно и тоже).

Nik182006 · 01.03.2011, 21:33

Добрый вечер всем. Спасибо огромное за Ваши ответы, т.к. во всем их разнообразии находиться ответ на вопрос. Благодаря Вашему участию и подсказке Lexus вопрос стал понятен. Возможно мой вопрос выглядел очень простым, но он прост для ежедневников, а сменщики это отдельный вопрос, особенно на таком предприятии как железная дорога, где их работа зачастую связана с безопасностью движения и постоянная оптимизация штата сделала практически невозможными подмены, т.к. это сразу тянет рост работы в выходные дни (что есть фактически нарушением трудового законодательства) с двойной оплатой. В общем основная мысль кроется в том, что медосмотр это инициатива работодателя и обязанность работника, а само прохождение медкомиссии просто нужно правильно заложить в график работы на планируемый период и что включится в рабочее время сразу станет понятно.

Осталось самое сложное - это поднять исполнительскую дисциплину по составлению графиков у руководителей подразделений, но это совсем другая история.
СПАСИБО!!!

Nik182006 · 01.03.2011, 21:39

Сообщение от Мотя:
"Причем указывается, что для этой оплаты надо принести:
Підставою для оплати є довідка, засвідчена підписом головного лікаря та печаткою відповідного лікувального закладу.
справку, что человек действительно был на этом медосмотре и в какой день он был, а не не менее трех дней....

Что Вы на это скажете?"

Здесь идет речь о госпитализации работника при прохождении медкомиссии для уточнения диагноза.

25.02.2011, 22:13	#22
Nik182006 Новый участник HR-Лиги Регистрация: 22.02.2011 Сообщений: 8 Вы сказали Спасибо: 7 Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении	Медкомиссия Дословно цитирую: 3.19.За працівниками, які проходять обов’язкові медичні огляди, на час їх проходження зберігати робоче місце і середній заробіток за рахунок коштів підприємства. Конкретна кількість робочих днів проходження обов’язкових медичних оглядів встановлюється за погодженням з лікувально-профілактичними закладами, але не менше 2-х робочих днів, а при проходженні додатково нарколога і психіатра – не менше 3-х робочих днів. При направленні працівників до лікувальних закладів на стаціонарне додаткове поглиблене медичне обстеження з метою визначення професійної придатності за ними зберігається місце роботи (посада) і середня заробітна плата. Підставою для оплати є довідка, засвідчена підписом головного лікаря та печаткою відповідного лікувального закладу. Последний раз редактировалось Мотя; 25.02.2011 в 22:16. Причина: Красный цвет - прерогатива администратора!

26.02.2011, 19:25	#27
Мотя Эксперт HR-Лиги. Модератор Регистрация: 05.03.2009 Адрес: Украина Сообщений: 20,554 Вы сказали Спасибо: 14,953 Поблагодарили 20,444 раз(а) в 10,175 сообщениях	Lexus, а Nik182006 - это Вы? __________________ Сколько людей - столько и мнений.

01.03.2011, 21:33	#29
Nik182006 Новый участник HR-Лиги Регистрация: 22.02.2011 Сообщений: 8 Вы сказали Спасибо: 7 Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении	медкомиссии Добрый вечер всем. Спасибо огромное за Ваши ответы, т.к. во всем их разнообразии находиться ответ на вопрос. Благодаря Вашему участию и подсказке Lexus вопрос стал понятен. Возможно мой вопрос выглядел очень простым, но он прост для ежедневников, а сменщики это отдельный вопрос, особенно на таком предприятии как железная дорога, где их работа зачастую связана с безопасностью движения и постоянная оптимизация штата сделала практически невозможными подмены, т.к. это сразу тянет рост работы в выходные дни (что есть фактически нарушением трудового законодательства) с двойной оплатой. В общем основная мысль кроется в том, что медосмотр это инициатива работодателя и обязанность работника, а само прохождение медкомиссии просто нужно правильно заложить в график работы на планируемый период и что включится в рабочее время сразу станет понятно. Осталось самое сложное - это поднять исполнительскую дисциплину по составлению графиков у руководителей подразделений, но это совсем другая история. СПАСИБО!!!

26.02.2011, 18:57	#24
Зинуля Ветеран HR-Лиги Регистрация: 19.05.2009 Адрес: Украина Сообщений: 847 Вы сказали Спасибо: 1,249 Поблагодарили 1,075 раз(а) в 471 сообщениях	Ну вот, как раз то, чего я боялась - "сохраняется средний заработок". В данном случае я вижу - практически продублировали статью КЗоТ. Единственное только установили требование по документальному подтверждению и по срокам. И никакой оплаты часов прохождения медосмотров. Nik182006, скажите пожалуйста, при направлении людей в медучреждение: 1. издается ли какой-нибудь приказ 2. как вы компенсируете расходы на проезд работникам, которые "из 2800 работников, более 50 % проходят медкомиссии приезжая для этого в лечучреждение из населенных пунктов, которые удалены от него на расстояние до 60 км."?

26.02.2011, 19:23	#26
Lexus Активный участник HR-Лиги Регистрация: 01.09.2010 Адрес: Крым Сообщений: 106 Вы сказали Спасибо: 57 Поблагодарили 139 раз(а) в 52 сообщениях	Зинуля, компенсация транспортных расходов не предусмотрена.

26.02.2011, 19:30	#28
Lexus Активный участник HR-Лиги Регистрация: 01.09.2010 Адрес: Крым Сообщений: 106 Вы сказали Спасибо: 57 Поблагодарили 139 раз(а) в 52 сообщениях	Нет, контора одна, подразделения разные (медосмотры отличаются в нюансах, а в целом - везде одно и тоже).

01.03.2011, 21:39	#30
Nik182006 Новый участник HR-Лиги Регистрация: 22.02.2011 Сообщений: 8 Вы сказали Спасибо: 7 Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении	Сообщение от Мотя: "Причем указывается, что для этой оплаты надо принести: Підставою для оплати є довідка, засвідчена підписом головного лікаря та печаткою відповідного лікувального закладу. справку, что человек действительно был на этом медосмотре и в какой день он был, а не не менее трех дней.... Что Вы на это скажете?" Здесь идет речь о госпитализации работника при прохождении медкомиссии для уточнения диагноза.