Факт прекращения трудовых отношений

[Генадий Матвеевич]

Что являеться юридическим фактом прекращения трудовых отношений работника с предприятием ?
1. заявление работника
2. приказ об увольнении
3. запись в личной карте работника
4. запись в личном деле работника
5. запись в трудовой книжке

[Мотя]

Дата выдача ТК уволенному под его роспись.

[Befis]

Сообщение от Генадий Матвеевич

юридическим фактом прекращения трудовых отношений

Юридический факт при прекращении трудового правоотношения - это действие или событие, совершенное в определенном порядке. При нарушении условий процедуры прекращения трудовых отношений, факты не становятся юридическими.

[Мотя]

Сообщение от Befis

Юридический факт при прекращении трудового правоотношения - это действие или событие, совершенное в определенном порядке. При нарушении условий процедуры прекращения трудовых отношений, факты не становятся юридическими.

Именно это я и мела ввиду, когда написала юристу ответ:

Сообщение от Мотя

Дата выдача ТК уволенному под его роспись.

Потому, что, несмотря на все проведенные действия:

Сообщение от Генадий Матвеевич

1. заявление работника
2. приказ об увольнении
3. запись в личной карте работника
4. запись в личном деле работника
5. запись в трудовой книжке

....трудовые отношения могут сохраняться при нарушении срока выдачи ТК...затем - новый приказ и новая дата прекращения трудовых отношений...и так - по кругу...

[Befis]

Сообщение от Мотя

когда написала юристу ответ

нам юристы аттестацию устроили на форуме

[Мотя]

Та не-е-е..наверное - дело ведет..помощи просит..
так часто бывает: дело ведут адвокаты, к которым обратились за помощью, а они, юристы - адвокаты, в свою очередь, обращаются к нам за помощью в вопросах трудового права...
так и помогают....

[Mardge]

Пункты 1, 2 и 5 являются ключевыми. Записью в личной карточке вы ни от кого не отобьетесь.

Сообщение от Генадий Матвеевич

1. заявление работника
2. приказ об увольнении
3. запись в личной карте работника
4. запись в личном деле работника
5. запись в трудовой книжке

плюс, конечно же:

Сообщение от Мотя

выдача ТК уволенному под его роспись.

Но! Это не значит, что е сли в день увольнения работника не было, или он намеренно не забрал трудовую - его нельзя уволить.
Вы должны в таком случае отправить ему на домашний адрес письмо с просьбой забрать трудовую книжку. Сохранив чек, уведомление о вручении, внутреннюю опись, вы сможете доказать, что задержка в выдаче т.к. произошла не по вашей вине.

[Мотя]

Сообщение от Генадий Матвеевич

Что являеться юридическим фактом прекращения трудовых отношений работника с предприятием ?

Понимаете......слишком расплывчатый вопрос и ответ...
Если процедура увольнения соответствует нормам КЗоТУ, то вот все факты Вам перечислили...- трудовые отношения прекращены.
Если процедура увольнения не соответствует нормам КЗоТУ, но существует факт прекращения трудовых отношений, то все равно трудовые отношения прекращены, только вопрос: насколько это прекращение законно...

И не бы не было бы судебных решений о восстановлении на работе...

А Вы не можете сказать, что конкретно Вам надо? А то так и пойматься недолго, выразив нашу некомпетентность в возможно неверных ответах потому, что вопрос поставлен слишком широко...
Нет конкретики!

Сообщение от Mardge

Но! Это не значит, что е сли в день увольнения работника не было, или он намеренно не забрал трудовую - его нельзя уволить.

Я об этом и не писала, что именно это означает..
Это происходит именно по той, причине, о которой я писала выше: мы не знаем, какой ответ ждет наш юрист потому, что лично я не знаю - в каком свете это все задается...
И мы тут начнем приводить все возможные и невозможные случаи, которые, ох, как трудно будет вместить в одну тему...

[Генадий Матвеевич]

Сообщение от Мотя

А то так и пойматься недолго, выразив нашу некомпетентность в возможно неверных ответах потому, что вопрос поставлен слишком широко...

Да все намного проще, работник подал заявление об увольнении, на основании заявления ОК издал приказ, директор подписал, ОК ознакомил работника с приказом под личную подпись, ОК вписал в ТК все необходимые данные, выдал ТК работнику под подпись.
Трудовые отношения прекращены.
Как же можно усомниться в компетентности таких специалистов форума

[Мотя]

Сообщение от Генадий Матвеевич

Да все намного проще,

а это "проще" написать сразу нельзя было?
Чтобы было проще...

Сообщение от Генадий Матвеевич

Как же можно усомниться в компетентности таких специалистов форума

Да я уже сама усомнилась, т.к. вопроса не знала.