|  |   СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ |  | 
|  | 
| 
 | ||||||||
| Рабочее время. Время отдыха. Трудовая дисциплина Табель учета рабочего времени. Сокращенное рабочее время. Неполное рабочее время. Работа в выходные и праздники. Работа в ночное время. Сменная работа. Сверхурочная работа. Графики и режимы работы. Суммированный учет рабочего времени. Правила внутреннего трудового распорядка. Перерыв для отдыха и питания. Поощрения. Взыскания | 
|  | 
|  | Опции темы | 
|  14.12.2009, 16:50 | #1 | 
| Участник HR-Лиги Регистрация: 15.09.2009 
					Сообщений: 58
				 Вы сказали Спасибо: 4 
		
			
				Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
			
		
	 |  Відпустка з 1 січня і підсумований облік робочого часу (нічна зміна з 31.12 на 1.01) 
			
			Відпустка з 1 січня і підсумований облік робочого часу (нічна зміна з 31.12 на 1.01) Працівник написав заяву у відпустку з 1 січня 2010 року. Зміна працює в ніч 31 грудня (по графіку 31.12 4 год. 1.01 8 год., тобто з 20 до 8). Як бути? | 
|   |   | 
|  14.12.2009, 17:15 | #2 | 
| Эксперт HR-Лиги  Регистрация: 20.11.2008 Адрес: Київ 
					Сообщений: 1,833
				 Вы сказали Спасибо: 587 
		
			
				Поблагодарили 1,373 раз(а) в 716 сообщениях
			
		
	 |   
			
			Що мається на увазі: працівник не хоче виходити 31.12 у свою зміну?
		 
				__________________ "Я знаю тільки те, що нічого не знаю..." Сократ | 
|   |   | 
|  14.12.2009, 23:32 | #3 | |
| Эксперт HR-Лиги  Регистрация: 28.05.2008 Адрес: Луганск 
					Сообщений: 340
				 Вы сказали Спасибо: 72 
		
			
				Поблагодарили 157 раз(а) в 62 сообщениях
			
		
	 |   Цитата: 
 Конкретно узгодьте з працівником, бо він саме ці нюанси не врахував, коли писав заяву. Та, напевно, працівник мав на увазі, що 31-го не буде працювати. Бо кому ж хочеться в новорічну ніч бути на роботі. Та ще й святкові за 31 число не йдуть. Ну це вже інша тема. 
				__________________ З повагою, Віктор Семенович | |
|   |   | 
|  15.12.2009, 09:14 | #4 | 
| Участник HR-Лиги Регистрация: 15.09.2009 
					Сообщений: 58
				 Вы сказали Спасибо: 4 
		
			
				Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
			
		
	 |   
			
			Справа в тому, що цьому працівникові (працівниці) щось доказати проблематично. Вона так хоче і все. Дякую, ви підтвердили мою думку. Але у мене назріло ще одне питання. Справа у тому, що на нашому підприємстві за підсумованим обліком робочого часу працює близько 300 чол. Випадки з відпустками бувають різні. Ось ще один. Якщо працівник працює 1 січня в денну зміну (8,00-20.00) і хоче йти у відпустку з 1 січня (аналогічно 1 травня, і т.д., тобто у державні святкові чи вихідні дні). Чи потрібно враховувати це як святковий чи вихідний день і продовжувати відпустку на цей день? Адже для нього цей день був робочим? | 
|   |   | 
|  15.12.2009, 17:24 | #5 | 
| Новый участник HR-Лиги Регистрация: 20.02.2009 
					Сообщений: 2
				 Вы сказали Спасибо: 0 
		
			
				Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
			
		
	 |   
			
			Не бачу ніяких проблем з наданням відпустки працівниці. Вона може  написати заяву про надання їй відпустки з 1 січня (має право, а якщо ще і за складеним графіком відпусток працівникам -  тим більше,  але до кількості днів відпустки Ви не зараховуєте 1 січня (як і інші святкові дні). Якщо ця працівниця не буде відпочивати 1 січня, а буде працювати за погодженим графіком і відпрацює - то отримає ще і доплату за роботу у святковий день. Якщо ж цього дня вона буде знаходитись у відпустці - цей день до розрахунку і оплати відпускних не підпадає. Нічого вигадувати не треба - все вже вигадали за нас (КЗпП, ЗУ). А що до нічних годин - оплачуєте за фактично відпрацьовані години, тобто факт може не збігатися з заплановим графіком. | 
|   |   | 
|  15.12.2009, 17:47 | #6 | 
| Участник HR-Лиги Регистрация: 15.09.2009 
					Сообщений: 58
				 Вы сказали Спасибо: 4 
		
			
				Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
			
		
	 |   
			
			а як бути з 31 грудня 4 год. за графіком?
		 | 
|   |   | 
|  15.12.2009, 18:28 | #7 | 
| Новый участник HR-Лиги Регистрация: 20.02.2009 
					Сообщений: 2
				 Вы сказали Спасибо: 0 
		
			
				Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
			
		
	 |   
			
			Варіант 1: Працівниця 31 грудня не виходить на нічну зміну, і за ці нічні години  Ви нічого не сплачуєте. У табелі за грудень буде стояти на 4 години менше - зарплата пропорційно відпрацьованого часу. Тим більше, що кількість фактично відпрацьованих годин за обліковий період може бути меншою за встановлену/норму. Якщо потрібно офіційно оформити - службова записка про  внесення змін до графіку. Варіант 2: 31 грудня працівниця не виходить на нічну (тобто працює на 4 годин нічних менше). Оплата - за цілий місяць згідно графіку, а в січні ці години працівниця відпрацьовує на 4 години більше (вже без оплати, бо "компенсацію" за них вона вже отримала). Я знаю, що такий варіант на деяких підприємствах використовують... (Але, мені більше подобається перший.). | 
|   |   | 
|  16.12.2009, 09:29 | #8 | 
| Участник HR-Лиги Регистрация: 15.09.2009 
					Сообщений: 58
				 Вы сказали Спасибо: 4 
		
			
				Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
			
		
	 |   
			
			Я притримуюсь того варіанту, що у відпустку потрібно йти або з 2 січня, або з 31 грудня. Ще варіант відпуска без збереженнря на 31-1.  Ваш другий варіант мені не подобається взагалі. Рік хотілося б закрити нормально, це по-перше, а по-друге за специфікою роботи дільниці у нас працівники не працюють без внесення змін у графік, тому другий варіант взагалі не підходить - ми не практикуємо перенесення годин з одного періоду в інший, навіть як виняток. от пока я тут відповідала, вирішили питання. У відпустку йдемо з 3 січня. 31-1 без збереження.  Всім дякую. Логічно я це все розуміла. Але було цікаво послухати (чи почитати) думку колег. Мені здається якісь отакі проблемки виникають час від часу у кожного з нас. Приємного спілкування.   | 
|   |   | 
|  16.12.2009, 10:39 | #9 | 
| Заслуженный участник HR-Лиги Регистрация: 31.07.2007 Адрес: Киев 
					Сообщений: 271
				 Вы сказали Спасибо: 470 
		
			
				Поблагодарили 253 раз(а) в 104 сообщениях
			
		
	 |   
			
			Прочитав данную тему я поняла, что неправильно табилирую наших "ночников", с которыми столкнулась буквально недавно. У нас "ночники" работают ночь через ночь. При этом выходят на работу в один день вечером, а заканчивают работу уже на другой день утром. Я в табеле ставлю общее количество отработанных часов на дату, когда человек "заступил" на смену, а получается, что должна их делить на 2 дня. Но в этом случае у меня получится, что люди работают без выходных... Правильно я понимаю? (У нас суммированный учет рабочего времени).
		 | 
|   |   | 
|  22.12.2009, 00:54 | #10 | 
| Эксперт HR-Лиги  Регистрация: 28.05.2008 Адрес: Луганск 
					Сообщений: 340
				 Вы сказали Спасибо: 72 
		
			
				Поблагодарили 157 раз(а) в 62 сообщениях
			
		
	 |   Можливо у Вас є порушення норми перерв між змінами, в Кодексі законів про працю є така стаття. Та при підсумованому обліку робочого часу ця норма не застосовується, головне, щоб тривалість робочого часу за обліковий період не перевищувала нормального числа робочих годин. 
				__________________ З повагою, Віктор Семенович | 
|   |   | 
| Этот пользователь сказал Спасибо dvs57 за это полезное сообщение: |  catalina (25.12.2009) |