СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Нормирование и оплата труда

Нормирование и оплата труда Нормы труда. Формы и системы оплаты труда. Особенности оплаты труда. Премии. Бенефиты. Индексация заработной платы

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.01.2009, 12:40   #1
Lili
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 20.03.2006
Сообщений: 8
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Вопросы оплаты труда в кадровых приказах

Можно ли в приказе о приеме на работу или перемещении не указывать размер з/платы, если в штатном расписании так называемая "вилка"?
Lili вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2009, 12:43   #2
Iren@
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Iren@
 
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,188
Вы сказали Спасибо: 2,623
Поблагодарили 2,668 раз(а) в 1,194 сообщениях
По умолчанию

А виходячи з якої цифри бухгалтер буде, по-вашому, нараховувати зарплату? На свій розсуд буде визначати - мінімум по "вилці", чи - максимум?
В штатному розкладі не повинна бути вилка, це неправильно.
В наказі обов’язково треба зазначати розмір оплати, і ознайомлювати з наказом працівника.
Iren@ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2009, 12:53   #3
Lili
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 20.03.2006
Сообщений: 8
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Я вполне понимаю абсурдность, но это требование директора. Как этому противостоять?
Lili вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2009, 13:02   #4
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,121
Поблагодарили 6,440 раз(а) в 3,232 сообщениях
По умолчанию

"Это спорный вопрос, я вам ничего плохого не сделал"
("Ирония судьбы или С лёгким паром!")

В ШР можно (некоторые, даже считают, что НУЖНО) ставить вилку,
но в штатно-должностной книге (а также в приказе, если в ШР стоит вилка) должен быть указан чёткий оклад.
Вы ведь в 1С, например, не введёте вилку
Тут я с Ириной полностью согласен
(Здесь мы с Вами совпадаем :wink: , как у М. М. Жванецкого)
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2009, 13:13   #5
Lili
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 20.03.2006
Сообщений: 8
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Большое спасибо за оперативность, но всеже на какой нормативный документ можно сослаться в отношении приказа?
Lili вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2009, 13:24   #6
Iren@
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Iren@
 
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,188
Вы сказали Спасибо: 2,623
Поблагодарили 2,668 раз(а) в 1,194 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anatol_ua
В ШР можно (некоторые, даже считают, что НУЖНО) ставить вилку, но в штатно-должностной книге (а также в приказе, если в ШР стоит вилка) должен быть указан чёткий оклад.
В схемі посадових окладів, яка є додатком до колективного договору, МОЖЕ БУТИ "вилка", а в штатному розкладі - НІ. Як ви в такому разі (якщо в ШР зазначена "вилка" за посадою) визначаєте фонд заробітної плати, який має бути зазначений на ШР, що затверджує директор? Середньоарифметичний? :wink:
Iren@ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2009, 13:30   #7
Lili
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 20.03.2006
Сообщений: 8
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Это у нас новшество, в колдоговора на предприятии нет уже. Как быть и как с этим бороться?
Lili вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2009, 14:09   #8
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,121
Поблагодарили 6,440 раз(а) в 3,232 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Iren@
В схемі посадових окладів, яка є додатком до колективного договору, МОЖЕ БУТИ "вилка", а в штатному розкладі - НІ. Як ви в такому разі (якщо в ШР зазначена "вилка" за посадою) визначаєте фонд заробітної плати, який має бути зазначений на ШР, що затверджує директор? Середньоарифметичний? :wink:
"Был неправ, вспылил, прошу считать своё предложение безобразной ошибкой.
Прошу дать возможность исправиться, искупить... "
("Обыкновенное чудо")
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2009, 15:16   #9
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,121
Поблагодарили 6,440 раз(а) в 3,232 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lili
Большое спасибо за оперативность, но всеже на какой нормативный документ можно сослаться в отношении приказа?
А отсюда (см .обсуждение выше) и формулировка в приказе:
"с окладом согласно штатному расписанию"
(т.е без указания конкретного размера оклада, просто в бухгалтерии всегда должна быть копия актуального ШР).
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2009, 15:25   #10
Iren@
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Iren@
 
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,188
Вы сказали Спасибо: 2,623
Поблагодарили 2,668 раз(а) в 1,194 сообщениях
По умолчанию

Взагалі-то працівник має знати, з яким окладом його приймають на роботу, або переводять на іншу посаду ДО ТОГО, як він отримає заробітну плату, вимоги щодо інформування про розмір якої зазначено у ст. 110 КЗППУ (При кожній виплаті заробітної плати власник або уповноважений ним орган повинен повідомити працівника про такі дані, що належать до періоду, за який провадиться оплата праці).
Якщо ваш керівник надто переймається конфіденційністю розміру зп, у штатному розкладі має бути чітко визначений оклад, а не "вилка", аби бухгалтер не гадала на кавовій гущі - кому - скільки нарахувати.
Але у разі перевірки КРУ вам зроблять зауваження. Може тоді це буде вагомим аргументом для вашого керівника.
А зразок оформлення штатного розкладу є на цьому порталі. Пошукайте, якщо хочете.
Iren@ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 05:31.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2021 © «МЕДИА-ПРО» 2021 © «HR-Лига»