СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Профессиональная классификация

Профессиональная классификация Классификатор профессий ДК 003:2010. Справочник квалификационных характеристик ДКХП. Составление должностных инструкций

Ответ
 
Опции темы
Старый 31.08.2010, 10:28   #1
Виктория hr
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 56
Вы сказали Спасибо: 54
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию Двойные названия профессий

Коллеги, подскажите, плз, можно ли по классификатору ввести в штат и запись в трудовую должности охоронник-курьер или курьер-охоронник? Заранее спасибо.
Виктория hr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2010, 10:45   #2
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,198
Вы сказали Спасибо: 7,121
Поблагодарили 6,440 раз(а) в 3,232 сообщениях
Счастье

5169 - охоронник
http://www.jobs.ua/dkhp/articles-313/

9151 - кур'єр
http://www.jobs.ua/dkhp/articles-245/

Обидва - робітники, але класи різні (5 і 9)...
І вимоги - різні... (див. вище)

Я б не став їх об'єднувати

А от покласти обов'язки кур'єра на охоронника, на мій погляд, можливо
(з відповідною доплатою !)

Хоча... як же охоронник буде щось охороняти, якщо йому треба буде розвозити документи ?..
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» anatol_ua за это полезное сообщение:
Inka (17.01.2021), Mardge (31.08.2010)
Старый 31.08.2010, 10:45   #3
gbelikova
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 23.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 258
Вы сказали Спасибо: 290
Поблагодарили 148 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию

Нельзя в трудовой делать такую запись. Нужно выбрать что-то одно, а в штатное ввести две должности, одна из которых будет основной, а вторая - совместительством (или совмещением).
gbelikova вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» gbelikova за это полезное сообщение:
Mardge (31.08.2010), Виктория hr (31.08.2010)
Старый 31.08.2010, 11:07   #4
Виктория hr
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 56
Вы сказали Спасибо: 54
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Спасибо огромное за профессиональные ответы и главное за оперативность. Уточнение - у нас курьер, который разносит продукты, совмещает обязанности охранника водителя. Или же есть варианты ночью он охраняет помещение, а днем разносит товар.Вот такая то штука.
Виктория hr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2010, 11:09   #5
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,179
Вы сказали Спасибо: 5,187
Поблагодарили 6,555 раз(а) в 2,817 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктория hr Посмотреть сообщение
совмещает обязанности охранника водителя
Т.е. он охраняет водителя?
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2010, 12:06   #6
Виктория hr
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 56
Вы сказали Спасибо: 54
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Да 2 в 1
Виктория hr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2010, 12:28   #7
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,198
Вы сказали Спасибо: 7,121
Поблагодарили 6,440 раз(а) в 3,232 сообщениях
Счастье

Цитата:
Сообщение от Виктория hr Посмотреть сообщение
Или же есть варианты ночью он охраняет помещение, а днем разносит товар.Вот такая то штука.
Вариант нормальный (совмещение должностей),
только один вопрос: когда же он отдыхает (спит) - за рулём ?
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо anatol_ua за это полезное сообщение:
Виктория hr (31.08.2010)
Старый 18.10.2010, 10:46   #8
Олена Олек
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 21.05.2009
Сообщений: 474
Вы сказали Спасибо: 237
Поблагодарили 198 раз(а) в 105 сообщениях
По умолчанию Опять про двойные названия

Двойные названия профессий запрещены классификатором.
Как быть в такой ситуации - у нас есть "началькик отдела..... - главный бухгалтер". Как быть, если руководство настаивает на сохранении "начальникаотдела...", а документы этот сотрудник подписывает как "главный бухгалтер"?
Как и каким приказом можно внести соответствующие изменения в ШР? Обычным "привести в соответствие с Классификатором... и т.д."? Как быть с прежними подписями? Не будет ли претензий со стороны налоговой, если изменится название должности в документах? Можно ли каким-то фокусом избежать изменений? В ШР стоит код "начальника", в трудовой запись - "начальник отдела...."
Спасибо!
Олена Олек вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2010, 11:01   #9
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,179
Вы сказали Спасибо: 5,187
Поблагодарили 6,555 раз(а) в 2,817 сообщениях
По умолчанию

Да в общем-то главный бухгалтер - это и есть руководитель отдела.
Дайте им ДКХП почитать:


2. ГОЛОВНИЙ БУХГАЛТЕР
Завдання та обов'язки. Забезпечує ведення бухгалтерського обліку, дотримуючись єдиних методологічних засад, встановлених Законом України "Про бухгалтерський облік та фінансову звітність в Україні", з урахуванням особливостей діяльності підприємства і технології оброблення облікових даних. Організовує роботу бухгалтерської служби, контроль за відображенням на рахунках бухгалтерського обліку всіх господарських операцій. Вимагає від підрозділів, служб та працівників забезпечення неухильного дотримання порядку оформлення та подання до обліку первинних документів. Вживає всіх необхідних заходів для запобігання несанкціонованому та непомітному виправленню записів у первинних документах і регістрах бухгалтерського обліку та збереження оброблених документів, регістрів і звітності протягом встановленого терміну. Забезпечує складання на основі даних бухгалтерського обліку фінансової звітності підприємства, підписання її та подання в установлені строки користувачам. Здійснює заходи щодо надання повної, правдивої та неупередженої інформації про фінансовий стан, результати діяльності та рух коштів підприємства. Бере участь у підготовці та поданні інших видів періодичної звітності, які передбачають підпис головного бухгалтера, до органів вищого рівня у відповідності до нормативних актів, затвердженими формами та інструкціями. За погодженням з власником (керівником) підприємства забезпечує перерахування податків та зборів, передбачених законодавством, проводить розрахунки з іншими кредиторами відповідно до договірних зобов'язань. Здійснює контроль за веденням касових операцій, раціональним та ефективним використанням матеріальних, трудових та фінансових ресурсів. Бере участь у проведенні інвентаризаційної роботи на підприємстві, оформленні матеріалів, пов'язаних із нестачею та відшкодуванням втрат від нестачі, крадіжки і псування активів підприємства. Забезпечує перевірку стану бухгалтерського обліку у філіях, представництвах, відділеннях та інших відокремлених підрозділах. Організовує роботу з підготовки пропозицій для власника (керівника) підприємства щодо:
визначення облікової політики підприємства, внесення змін до обраної облікової політики, вибору форми бухгалтерського обліку з урахуванням діяльності підприємства і технології оброблення облікових даних;
розроблення систем і форм внутрішньогосподарського (управлінського) обліку та правил документообігу, додаткової системи рахунків і регістрів аналітичного обліку, звітності і контролю господарських операцій;
визначення прав працівників на підписання первинних та зведених облікових документів;
вибору оптимальної структури бухгалтерської служби та чисельності її працівників, підвищення професійного рівня бухгалтерів, забезпечення їх довідковими матеріалами;
поліпшення системи інформаційного забезпечення управління та шляхів проходження обробленої інформації до виконавців;
впровадження автоматизованої системи оброблення даних бухгалтерського обліку з урахуванням особливостей діяльності підприємства чи удосконалення діючої;
забезпечення збереження майна, раціонального та ефективного використання матеріалів, трудових та фінансових ресурсів, залучення кредитів та їх погашення;
виділення на окремий баланс філій, представництв, відділень та інших відокремлених підрозділів підприємства та включення їх показників до фінансової звітності підприємства.
Керує працівниками бухгалтерського обліку підприємства та розподіляє між ними посадові завдання та обов'язки. Знайомить цих працівників із нормативно-методичними документами та інформаційними матеріалами, які стосуються їх діяльності, а також із змінами в чинному законодавстві.
Повинен знати: закони України, укази Президента України, постанови, розпорядження, рішення Кабінету Міністрів України, Національного банку України, Державної податкової адміністрації України з питань правових засад регулювання господарської діяльності підприємства, положення (стандарти) бухгалтерського обліку та інші нормативно-правові акти Міністерства фінансів України щодо порядку ведення бухгалтерського обліку та складання фінансової звітності, а також методичні документи міністерства та інших центральних органів виконавчої влади щодо галузевих особливостей застосування положень (стандартів) бухгалтерського обліку; основи технології виробництва продукції, порядок оформлення операцій і організацію документообігу за розділами обліку, форми та порядок розрахунків, порядок приймання, зарахування на баланс, зберігання і витрат коштів, товарно-матеріальних та інших цінностей; правила проведення інвентаризацій активів та зобов'язань; економіку, організацію виробництва, праці та управління; податкову справу, основи цивільного права; трудове, фінансове, господарське законодавство.
Кваліфікаційні вимоги.
Головний бухгалтер. Начальник (завідувач) відділу (управління) бухгалтерського обліку: повна вища освіта відповідного напряму підготовки (магістр, спеціаліст). Стаж бухгалтерської роботи за професіями керівників нижчого рівня: для магістра - не менше 2 років, спеціаліста - не менше 3 років.
Завідувач сектора (бюро) у відділі (управлінні) бухгалтерського обліку: повна вища освіта відповідного напряму підготовки (магістр, спеціаліст). Стаж бухгалтерської роботи для магістра - на менше 2 років, спеціаліста - не менше 3 років.
Примітка. Кваліфікаційна характеристика професії керівника Головний бухгалтер поширюється на інші професії керівників підрозділів бухгалтерського обліку підприємств, установ та організацій: Начальник управління, Начальник відділу (самостійного), Начальник відділу (у складі управління), Начальник бюро, Начальник сектора, Завідувач відділу (бюро), Завідувач сектора.
Посадові інструкції повинні враховувати конкретні особливості професійної діяльності працівників указаних професій.
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Mardge за это полезное сообщение:
Natuska (18.10.2010), Мотя (18.10.2010)
Старый 18.10.2010, 11:14   #10
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,454
Вы сказали Спасибо: 14,931
Поблагодарили 20,408 раз(а) в 10,137 сообщениях
Счастье

Цитата:
Сообщение от Олена Олек Посмотреть сообщение
руководство настаивает на сохранении "начальникаотдела...", !

Мотя! Я Вас предупреждаю: это - оффтоп!

Просто я...офигеваю, если мягко выразиться от некоторых руководителей? Они хоть в школе учились? Думают, хоть иногда, что говорят?
Они хоть отдаленно слышали такое выражение (иными словами не могу назвать): начальник отдела бухгалтерии? Или хотя бы, Отдел бухгалтерии?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
ДК 003:2010


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 23:04.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2021 © «МЕДИА-ПРО» 2021 © «HR-Лига»