СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Материальная ответственность. Гарантии и компенсации

Материальная ответственность. Гарантии и компенсации Коллективная ответственность. Полная индивидуальная ответственность. Ограниченная ответственность. Возмещение вреда. Гарантии. Компенсации. Льготы

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.07.2021, 18:08   #101
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,502
Вы сказали Спасибо: 14,965
Поблагодарили 20,449 раз(а) в 10,167 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Inka Посмотреть сообщение
Так зачем тогда свидетельство о смерти?
Чем регламентирована его необходимость?
Верьте на слово. Зачем требовать лишнее.
Абсолютно согласна!
Тоже - не очень, пока, поняла....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2021, 09:09   #102
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,702
Вы сказали Спасибо: 670
Поблагодарили 1,327 раз(а) в 930 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Inka Посмотреть сообщение
Так зачем тогда свидетельство о смерти?
Чем регламентирована его необходимость?
Верьте на слово. Зачем требовать лишнее.
Давайте еще раз, а то тут пошла игра словами. В моем контексте, лишние документы - это те, которые НЕ прописаны в конкретном локальном акте по конкретному случаю. Свидетельство о смерти в данном случае необходимо, ибо его необходимость прописана. Всё остальное - не прописано, следовательно, необязательно. Кстати, сведения о ближайших родственниках должны быть у нас П-2, и в большинстве случаев так и есть (только не говорите, что в П-2 тоже все пишут недостоверную информацию с целью наживы).
Коллеги, не нагнетайте и не обощайте, а то совсем уйдем в дебри. Вопрос ведь был поставлен иначе:
Цитата:
Сообщение от Fenix Посмотреть сообщение
Компания хочет его финансово поддержать в тяжелой ситуации и выплатить матпомощь в связи со смертью родственника за счет компании ...
То есть, инициатива сверху (а не работник требует и настаивает), в кадровых документах отец работника упоминается. И никто не сомневается, что у человека случилось горе. От чего тут страховаться? Сумма матпомощи космическая? Хотим помочь, но боимся? А если работник не найдет свидетельство о рождении (всякое бывает), скажем: ага, ну нет - так нет?
Люди в подобной ситуации вообще забывают о матпомощи, не до того им. Мы сами их вызываем и предлагаем выплату. И тут нужна деликатность и понимание. Считаете нужным - требуйте, это Ваша точка зрения, а я высказала свою. Об этом вопрос был: обязательно или необязательно. Ответ: необязательно, если не регламентировано. Но и я потребую все возможные документы, если у меня вдруг будут сомнения в честности работника (до сих пор прецедентов не было). Аферистов хватает. И методы у них самые разные.
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!

Последний раз редактировалось eloissa; 23.07.2021 в 09:32.
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» eloissa за это полезное сообщение:
Inneta (23.07.2021), Алексей.ЛТ (23.07.2021)
Старый 24.07.2021, 06:52   #103
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,502
Вы сказали Спасибо: 14,965
Поблагодарили 20,449 раз(а) в 10,167 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eloissa Посмотреть сообщение
Свидетельство о смерти в данном случае необходимо, ибо его необходимость прописана. Всё остальное - не прописано, следовательно, необязательно.
М-м-м-м... все равно...
Умерла мама, имеется свидетельство о смерти мамы. Фамилии разные. Откуда видно, что это мама?
Цитата:
Сообщение от eloissa Посмотреть сообщение
Кстати, сведения о ближайших родственниках должны быть у нас П-2, и в большинстве случаев так и есть (только не говорите, что в П-2 тоже все пишут недостоверную информацию с целью наживы).
Почему с целью наживы?
И есть ли гарантия того, что информация - достоверная, если нет подтверждающих ту информацию документов?
И потом.. а если родственники не указаны в П-2? То что? Помощи не будет? Или можно заставить указать родственников?
Цитата:
Сообщение от eloissa Посмотреть сообщение
Ответ: необязательно, если не регламентировано.
У нас много чего не регламентировано... однако....
Пример элементарный: ст.38 ч 1.... там регламентировано - какие документы надо предоставить, чтобы показать собственнику невозможность продолжать работу? Или так: я беременна, поэтому прошу уволить меня в тот день, о котором я прошу, а не через две недели! Все верно, пока?
Тем более, что в данном случае справка об этой самой беременности - это лишний документ, согласно логике:
Цитата:
Так если их необходимость ничем не регламентирована - то какие они?
Правильно? Или это другое? А не то, что мы рассматриваем? Или какой линии придерживаемся? Лично мне - непонятно....Почему в одном случае нужны подтверждающие документы, хоть ничем они не регламентированы, а в другом они - лишние? Я этих шатаний, если честно, никогда не понимала и не пойму! И неважно: маленькая компания иди 2 тыс человек!
Цитата:
Сообщение от eloissa Посмотреть сообщение
То есть, инициатива сверху (а не работник требует и настаивает), в кадровых документах отец работника упоминается. И никто не сомневается, что у человека случилось горе. От чего тут страховаться?
В таком случае - о чем мы рассуждаем? Хочет помочь - пусть помогает. Зачем сомневаться и задавать соответствующие вопросы?
Но! Если вопрос был задан - значит не просто так он возник? Значит - были разговоры на эту тему на предприятии....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Inka (24.07.2021)
Ответ

Метки
Госслужба


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 21:21.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2021 © «МЕДИА-ПРО» 2021 © «HR-Лига»