К чему приводит развитие?!

[psy2]

Сообщение от bantser

На ідеальному рівні неможливо навіть існувати, не те що функціонувати - такого стану речей не існує. Чи ви під "ідеальним" маєте на увазі щось не зі сфери ідеального?

Ми про різні ідеальні, не про ідеальні взагалі, а про ідеальні в ситуації (перспективі, можливості)

Сообщение от bantser

Ви писали, що йдеться про те, що не зможе виконати якесь завдання. А тут про функцію.

Завдання і можливість його вирішити є елемент функції, чи я щось плутаю?

Сообщение от bantser

Це модель. Можете застосувати до професійного розвитку. Чи ви все знаєте про професійні знання та здібності ваших працівників?

Навряд це можна назвати моделлю. Що стосується ПРОФЕСІЙНОГО розвитку - практично все.

[Катерина]

Сообщение от psy2

Нажаль про розвиток працівників рідко думають самі працівники, як правило доводиться це робити без запросу з боку самого працівника, лише за потребою керівництва (яке, як не смішно, іноді бачить, що працівник на цьому рівні не зможе справлятися з завданнями, які у нього виникнуть за пів року-рік). Що Ви порадите в цій ситуації?

Возможно, я перешагну через несколько логических уровней или предложу слишком радикально, но...
Когда культура компании выстроена таким образом, что развитие является разделяемой ценностью, обучение ценится и поощряется и т.д. тогда сотрудники сами хотят обучаться и развиваться, при чем с удовольствием и проявляя в этом инициативу.

В компании, где я работала как-то HR-ом, обучались и любили обучаться практически все — и продавцы, и бухгалтеры, и офис-менеджеры etc. При чем они с удовольствием обучались не только на профильных для своей работы курсах, а на "общеполезных". Например, у нас бухгалтеры были на тренингах по продажам (чтобы и навыки коммуникации улучшить, и лучше понимать суть и специфику работы тех же продавцов, с которыми они плотно общались по работе) и многие были на тренингах по управлению временем...

Сообщение от psy2

Вообще-то я задавал сильно другие вопросы:
КУДА ещё стоит развивать работника, и где он будет приносить максимальную пользу, но ещё не будет "перебора"
КАКИЕ, по-вашему, тут стоит использовать критерии и как их замерять?

Мне кажется, это достаточно специфические вопросы и, как отвечал ili, достаточно контекстуальны. Вряд ли можно ответить на них правильно так, чтобы ответ подходил под все случаи.
Хотя часть того ответа, который может стать потенциально правильным, Вы начали давать сами:

Сообщение от psy2

Дізнайся, куди тобі потрібно і знатимеш в якому напрямі йти.

А вот на

Сообщение от psy2

Але, нажаль, я так і не отримав відповіді, як зафіксувати цю точку.

я даже не знаю, как ответить. Во-первых, это весьма индивидуально и условно. Во-вторых, в нашем богатом на изменения мире фиксировать точку не всегда нужно.

Возможный вариант: иметь навыки, компетенции, качества, необходимые для той или иной позиции (с вариантом "на вырост") и пути их развития. А дальше составлять индивидуальную оценку человека и разрабатывать для него план развития.

Но Вы пишите, что "на вырост" не всегда получится, так как руководство само не всегда знает, куда этот вырост будет расти. (я правильно поняла?)

Тогда есть еще один вариант. Обучать менеджеров тем компетенциям и навыкам, которые позволят им быстро обучаться, чему угодно, и легко восполнять при необходимости любые "пробелы".

Сообщение от ili

Нет. Вот ответ на Ваш вопрос:Ценности сами по себе разовьются ))) - по заветам Грейвза сотоварищи )

Кому интересна эта тема — найдите информацию по Спиральной Динамике.

Это очень интересная идея со многими и теоретическими, и практическими областями применения.

Недавно (этим летом) на русском языке вышла книга "Спиральная динамика". Авторы: Дон Эдвард Бек, Кристофер Кован (ученики Грейвза)
http://www.bestbusinessbooks.ru/book...amika_spirali/

Я книгу еще всю не читала, но там есть и относительно отдельного человека, и относительно организаций и т.д.

[bantser]

Сообщение от psy2

Ми про різні ідеальні, не про ідеальні взагалі, а про ідеальні в ситуації (перспективі, можливості)

Так перспектива (реальна можливість) чи ідеал?

Завдання і можливість його вирішити є елемент функції, чи я щось плутаю?

Ви можете навести приклад, щоб я зрозумів?

Навряд це можна назвати моделлю.

Чому?

Що стосується ПРОФЕСІЙНОГО розвитку - практично все.

А я так навіть про себе не можу сказати...

[panda007]

Вот вполне себе "точка":

Сообщение от Катерина

Обучать менеджеров тем компетенциям и навыкам, которые позволят им быстро обучаться, чему угодно, и легко восполнять при необходимости любые "пробелы".

[ili]

то́чкой называют абстрактный объект в пространстве, не имеющий ни объёма, ни площади, ни длины, ни каких-либо других аналогичных характеристик больших размерностей. Таким образом, точкой называют нульмерный объект. Точка является одним из фундаментальных понятий в математике.
)))

[NORD WIND]

Тогда есть еще один вариант. Обучать менеджеров тем компетенциям и навыкам, которые позволят им быстро обучаться, чему угодно, и легко восполнять при необходимости любые "пробелы". (цитата)
Это просто уникальное предложение...ведь знание -это не есть только получение информации из-вне, это внутренний процесс и в результате продукт...

Просто мысли...

*А еще очень интересно, компании постоянно растут, из-за того, что растут их сотрудники..и сотрудники растут благодаря росту своей компании...

*Важно индивидуально подходить к каждому, понимать актуальные потребности и ценностный стержень...
Тема очень интересная...

[Катерина]

Сообщение от NORD WIND

Тогда есть еще один вариант. Обучать менеджеров тем компетенциям и навыкам, которые позволят им быстро обучаться, чему угодно, и легко восполнять при необходимости любые "пробелы". (цитата)
Это просто уникальное предложение...ведь знание -это не есть только получение информации из-вне, это внутренний процесс и в результате продукт...

Согласна, что уникальное. Именно поэтому я его и предложила.

По-моему, это один из самых разумных подходов.
Но до него мало кто доходит, и я не знаю ни одной компании у нас, которая бы его реализовала. Пока. Но времена меняются. Возможно, что через некоторое время такие навыки будут наиболее востребованы...

[bantser]

Катерина, про які компетенції мова?

[Катерина]

Сообщение от bantser

Катерина, про які компетенції мова?

Как-то я в сомнениях, что у меня есть самый правильный ответ по этому поводу. Разве что идеи, подозрения и опыт.

Поэтому предлагаю всем нам подумать — а что это за компетенции могут быть?
Вывести 5-7 основных.
Мне кажется, это может быть полезным и с точки зрения того результата, который мы получим, и с точки зрения того, что мы совместим разные карты и имеем возможность найти оптимальный вариант.

[psy2]

Долго всем отвечать на всё, но попробую:
Катерина:
В компании, где я работала как-то HR-ом, обучались и любили обучаться практически все — и продавцы, и бухгалтеры, и офис-менеджеры etc. При чем они с удовольствием обучались не только на профильных для своей работы курсах, а на "общеполезных".

Обучать менеджеров тем компетенциям и навыкам, которые позволят им быстро обучаться, чему угодно, и легко восполнять при необходимости любые "пробелы".

А КАК ИХ ВЫДЕЛИТЬ??
Не будет ли результатом то, что Вы прочли в начале темы???
Что Вы для этого сделали? Как делали?


Кому интересна эта тема — найдите информацию по Спиральной Динамике.


Извините, что я ничего не знаю по этой самой динамике, возможно я бы поддержал.
(нельзя ли текст в ПМ или лучше на И-мейл?, я достаточно небогат, чобы покупать такие книжки)



Завдання і можливість його вирішити є елемент функції, чи я щось плутаю?
Ви можете навести приклад, щоб я зрозумів?
Цитата:Навряд це можна назвати моделлю.
Чому?

Banster, Ви говорите про одне і те саме, але не можете зліпити це до купи, чому? Я від Вас цього не очікував. Така софістика варта 1-2 курсу інституту, але не Вас...


NORD WIND:....

Важно, важно, и что? И я говорил, что тема интересная.


.....

Сообщение от Катерина

Как-то я в сомнениях, что у меня есть самый правильный ответ по этому поводу. Разве что идеи, подозрения и опыт.

Поэтому предлагаю всем нам подумать — а что это за компетенции могут быть?
Вывести 5-7 основных.
Мне кажется, это может быть полезным и с точки зрения того результата, который мы получим, и с точки зрения того, что мы совместим разные карты и имеем возможность найти оптимальный вариант.

А вот это и есть начало обсуждения... Спасибо!