СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Приказы. Трудовые книжки

Приказы. Трудовые книжки Оформление приказов. Ведение, учет, хранение и выдача трудовых книжек. Дубликат и вкладыш. Изменения и исправления в трудовой книжке

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.05.2012, 16:49   #41
ЕВреЙчеГг
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 28.05.2012
Сообщений: 3
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Доброго дня!
Подскажите, пожалуйста, нужен ли журнал учёта приказов на частном предприятии? (по умолчанию, до моего прихода, приказы просто в хронологическом порядке складывались в скоросшиватель). На какие НПА можно сослаться в разговоре с шефом по поводу нужен/не нужен?
Заранее спасибо!

Просмотрел Наказ головного архівного управління №41 від 20.07.98 - ничего не понятно....
ЕВреЙчеГг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2012, 10:22   #42
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЕВреЙчеГг Посмотреть сообщение
Подскажите, пожалуйста, нужен ли журнал учёта приказов на частном предприятии? (по умолчанию, до моего прихода, приказы просто в хронологическом порядке складывались в скоросшиватель). На какие НПА можно сослаться в разговоре с шефом по поводу нужен/не нужен?
Все что есть, но это не НПА:


МІНІСТЕРСТВО ПРАЦІ ТА СОЦІАЛЬНОЇ ПОЛІТИКИ УКРАЇНИ
ЛИСТ

від 19.10.2005 р. N 09-487
Про реєстрацію наказів щодо особового складу

Усі накази по особовому складу реєструються в книзі реєстрації наказів за формою:
N
з/п
Дата та номер наказу
Найменування /короткий зміст/
Ким написаний
Кому направлено /підпис посадової особи/
1
2
3
4
5
Книга реєстрації наказів повинна бути пронумерована, прошнурована, скріплена підписом керівника та сургучною печаткою підприємства.
Вилучення аркушів з книги не допускається, направлення також.
Записи в книзі мусять відповідати наявності наказів.
Книга реєстрації наказів є документом суворої звітності і постійного зберігання.
Книга реєстрації наказів ведеться працівником кадрової служби, який готує і веде облік наказів по особовому складу.
Заповнення граф необхідно робити коротко відповідно до змісту наказу.

Начальник відділу Управління
кадрового забезпечення

Є. Мельник
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Mardge за это полезное сообщение:
Andry (29.05.2012), Мотя (29.05.2012)
Старый 29.05.2012, 11:15   #43
Andrei_N
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 19.03.2012
Сообщений: 9
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЕВреЙчеГг Посмотреть сообщение
Доброго дня!
Подскажите, пожалуйста, нужен ли журнал учёта приказов на частном предприятии? (по умолчанию, до моего прихода, приказы просто в хронологическом порядке складывались в скоросшиватель). На какие НПА можно сослаться в разговоре с шефом по поводу нужен/не нужен?
Заранее спасибо!

Просмотрел Наказ головного архівного управління №41 від 20.07.98 - ничего не понятно....
Нет, не нужен, но если очень хочется, то можете вести. Сургучной печатью скреплять не обязательно.
Andrei_N вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2012, 11:26   #44
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,554
Вы сказали Спасибо: 14,954
Поблагодарили 20,444 раз(а) в 10,175 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrei_N Посмотреть сообщение
Нет, не нужен
М-м-м-м..простите. ув.Andrei_N! Почему Вы решили, что, если Вам не нужен, то и всем остальным - тоже не нужен?
Быть может, не стОило так категорично говорить о его ненужности?

А я вот возьму и скреплю сургучной печатью!
Цитата:
Сообщение от Andrei_N Посмотреть сообщение
Сургучной печатью скреплять не обязательно.
Мне просто дико интересно: если не вести журнал регистрации приказов, то каким образом приказ будет иметь номер?????? Вы не подскажете?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
Lorata (29.05.2012), ЛЕНОЧКА (30.05.2012)
Старый 29.05.2012, 12:23   #45
Andrei_N
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 19.03.2012
Сообщений: 9
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Законами или другими НПА обязанность по ведению журнала регистрации приказов не установлена. О том, нужно или нет его вести каждое предприятие решает самостоятельно. Многие (включая предшественника автора вопроса) такой журнал не ведут и многие из них не ведут его вполне осознанно.
Andrei_N вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2012, 12:35   #46
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,554
Вы сказали Спасибо: 14,954
Поблагодарили 20,444 раз(а) в 10,175 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrei_N Посмотреть сообщение
Законами или другими НПА обязанность по ведению журнала регистрации приказов не установлена.
Простите, а Вы мой пост читали внимательно? Разве я утверждала обратное?
Цитата:
Сообщение от Andrei_N Посмотреть сообщение
О том, нужно или нет его вести каждое предприятие решает самостоятельно.
Тут - согласна. Поэтому я сделала акцент на Ваше же утверждение: НЕ НУЖНО! Вам - не нужно, а кому-то нужно...вернитесь к своему ответу. Вы утверждаете:
Цитата:
Сообщение от Andrei_N Посмотреть сообщение
Нет, не нужен,
Я еще хотела бы про номер приказа уточнить..откуда его брать? Что писать в ТК?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2012, 12:47   #47
Andrei_N
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 19.03.2012
Сообщений: 9
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Не нужно - значит законодательством не установлена обязанность. Автор же об НПА спрашивал.
Что значит "откуда брать"? Точнее можете выразиться?
Andrei_N вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2012, 13:03   #48
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,554
Вы сказали Спасибо: 14,954
Поблагодарили 20,444 раз(а) в 10,175 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrei_N Посмотреть сообщение
Не нужно - значит законодательством не установлена обязанность.
Это в Вашем понятии - эти фразы тождественны. А на деле - не так совершенно. Не путайте.
Цитата:
Сообщение от Andrei_N Посмотреть сообщение
Что значит "откуда брать"? Точнее можете выразиться?
М-м-м-м...я разве неточно выразилась?:
Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
если не вести журнал регистрации приказов, то каким образом приказ будет иметь номер?
Тут что-то непонятно?А что именно более точно Вас интересует?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2012, 13:14   #49
Andrei_N
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 19.03.2012
Сообщений: 9
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
если не вести журнал регистрации приказов, то каким образом приказ будет иметь номер?
Номер приказа вписывается ручкой, при помощи печатной машинки или компьютера. Вести Журнал для этого совсем не обязательно.
Andrei_N вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2012, 13:34   #50
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,554
Вы сказали Спасибо: 14,954
Поблагодарили 20,444 раз(а) в 10,175 сообщениях
Смех

Цитата:
Сообщение от Andrei_N Посмотреть сообщение
Номер приказа вписывается ручкой, при помощи печатной машинки или компьютера.
Спасибо! Я не знала.
Отсутствие журнала регистрации у меня, как у проверяющей, может вызвать массу ненужных (для тех, кого проверяют) вопросов, которые будут решаться в судебном порядке.
Все - банально и просто.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 03:48.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA