Mobbing - мы не одни!

[bantser]

Сообщение от ЧаRодейка

А как думаете, кого мобят? Слабого или кого другого? И за что?
Мой жизненный опыт говорит, что травят не такого, как все, иного. И именно за то, что отличается, высовывается.

Якщо людина вміє відбиватися, то вона не стане об'єктом моббінгу, принаймні, серед перших об'єктів. Цькують найслабшого, але він не має жодного відношення до проблеми. Навіть коли прибрати цю людину (звільнити чи перевести), знайдеться інший об'єкт.
Це така форма групової каналізації страху і викликаної ним агресії ("бий або втікай"), якщо в організаційній культурі домінує авторитаризм і відсутній зворотній зв'язок, партнерські стосунки...

[tipatov]

Есть некоторые вещи, которые существуют и воспроизводятся с завидным постояннством.
Модное слово - Mobbing.
Помню, когда я постигал азы психологии, то для меня было откровением следующий факт (или теория):
*** при формировании группы идет распределение социальных ролей
*** на разных этапах формирования группы есть обязательные роли
*** есть роли, которые присутствуют всегда – и это:
********** Ментор – лидер, наставник и
********** Козел отпущения – обязательная роль: принимает все излишние эмоции на себя
Причем группе без него плохо. И я реально наблюдал в компаниях, как это происходит.

[bantser]

Сообщение от tipatov

Помню, когда я постигал азы психологии, то для меня было откровением следующий факт (или теория):

********** Козел отпущения – обязательная роль: принимает все излишние эмоции на себя
Причем группе без него плохо. И я реально наблюдал в компаниях, как это происходит.

Можете сказати звідки ця теорія у вас? Групі погано без нього саме тоді, коли у групі є та культура, про яку я написав. Якщо у групі є достатньо високий рівень довіри і уміння спілкуватися, то така роль не виникає взагалі. Вона НЕ є обов'язковою...

[tipatov]

Сообщение от bantser

Можете сказати звідки ця теорія у вас?

у меня?!
это известная теория
Выделение ролевых позиций в группе с помощью модели Келлермана
и это не только теория, я наблюдал это в практике

просто, коллеги, я все время говорю - смотрите
*** глубже
*** на причины, а не на следствия

PS / Да… Если у вас эта тема за поговорить, вы уж тогда извините, разговаривайте дальше с охами ахами, с осуждениями

[ЧаRодейка]

Да, по поводу обязательности такой роли (козла отпущения)- интересная мысль. Встречала уже такое мнение.
Сначала однозначно захотела оспорить, даже вытащила свой собственный опыт в виде НИИ - там де высококультурные люди были, никакого моббинга.
И тут же задумалась и придумала...был человек, инженер никакой, держали за его исключительные способности "достать" что либо: подписи министерства, бензин, водку в пору "сухого" закона. Его никто не прессовал, не выживал, все признавали его необходимость, обращались лично и он радостно всем помогал. НО при этом ВСЕ его дружно тихо презирали и не скрывали презрения.
Что это, как не трансформированный моббинг?

[tipatov]

Сообщение от ЧаRодейка

Да, по поводу обязательности такой роли (козла отпущения)- интересная мысль

эту роль может брать только сильная личность
когда этот человек заболевает и его нет несколько дней в отделе – начинаются тихие перепалки между собой. То эмоциональное напряжение, которое необходимо выплеснуть из себя – выплескивается на него. Ну а когда его нет… несется, например в семью.
В том то и дело, что это неочевидно. И для меня было открытием.
А еще спрашивают – нужно ли психологическое образование HR-у

Жаль, нет Елены Миколенко, она бы подробнее об этом рассказала

PS / Другое дело, что роль названа не совсем удачно... или это наш перевод (тогда почему такой? а по Фрейду?)

[ЧаRодейка]

Я что-то совсем запуталась
Владимир считает, что мобят слабого и я согласна.
Николай утверждает, что козлороль берет на себя сильная личность и я тоже согласна.
Ну и как можно анализировать причины с тем, чтобы искать пути решения

[tipatov]

Сообщение от ЧаRодейка

козлороль берет на себя сильная личность и я тоже согласна

Йэх, как вы его назвали...

Сообщение от ЧаRодейка

был человек, инженер никакой, держали за его исключительные способности "достать" что либо: подписи министерства, бензин, водку в пору "сухого" закона

сами ответьте - смогла бы слабая личность это делать и при этом сносить презрение

[tipatov]

ладно, мы в теорию пошли - читайте, думайте на досуге
я о другом
прежде чем встраиваться в хор охателей, порицателей, вздыхателей – смотрите в корень. Не все так просто и очевидно в жизни (а хоооочетсяаааа….)

PS / опять же, если у вас нет другой цели – поохать, попорицать – эта потребность у нас тоже есть

[temka]

Так может моббинг - это процесс перераспределения ролей и поиска коллективом(группой) кандидата на козлороль? Процесс, который возникает в формальной группе, когда она преобразовуется в неформальную. Давление, презрение, отрицательные эмоции в свой адрес выдержит действительно только достаточно сильная личность, которой не нужна роль лидера(ментора). И прессовать действительно начинают обычно первым иного, возможно из-за подозрения что он претендует на роль лидера тем, что имеет в себе силы не быть как все.