Дискуссия на тему: лучше ли жить за границей, чем на Родине?

[Татьяна К.]

Ой, Мотя, ну прям все в таких чорних тонах описала! У моїх не все так погано: регулярно приїзжають, допомагають батькам, коли передаю передачі - просять наші книги, диски. Правда ще оселедці і чорний хліб! Та і зяті-італійці класні попалися. Навіть дітей у сім"ях паралельно вчать української мови!

[EllE HRD]

Мне кажется, тут дело не в стране как таковой, а в отношении твоей сестры, Надюш, к жизни, к себе и к своему окружению. Когда-то жители нашей страны страстно ненавидели загнивающий запад и всех, кого этот запад угнетал и заставлял загнивать. Сейчас у многих эти эмоции остались, просто повернулись в противоположную сторону. Ненавидеть же кого-то надо.

* может понятие "ненавидеть" и слишком громкое, но пусть будет оно.

Кстати, насчет вещей. Мои приезжают в Украину, чтобы одеваться, потому что тут хорошие вещи на много дешевле))))) Они обуваются у себя дома. А люди есть везде разные. Это 100% или даже 200%. Есть и ленивые, есть и злые, есть и тихопомешанные, есть мошенники, есть маньяки, есть террористы, есть алкоголики. Ну всякие. А есть такие душевные, как, например, моя "датская бабушка". Она передает кучу подарков нам. Всегда делает какие-нибудь вкусняшки, чтобы родители нам привезли. Для нее самый ценный подарок - это то, что сделано своими руками. Я ей как-то отправила скрэббук на 8 марта, вышивки свои, еще что-то рукодельное. Так она обвешала этими штуками свою комнату и каждое утро любовно стирает с них пыль))))) Или тот же сосед моих родителей, или сын моего "второго папы".
Везде есть разные люди. И у нас тоже есть оооочень много разных людей))))) Но по сути мы все +/- одинаковые.

[Мотя]

Да согласная я с вами, девчонки!

Тока....не с одной сестрой-невозвращенкой я общалась...
Потому и сделала выводы об основной массе подобных ей...

А сестра Танюшкина с ее мужем - это, скорей всего - исключение!
Чему я оч-ч-ч-ч-ч рада! Молодец!

Общалась с такими выходцами из Украины, которые живут и на Севере Италии, и на Юге: одно и то же у ВСЕХ(в основной своей массе): Скрудж Макдак! И....явная неприязнь к соотечественникам только потому, что они живут в голой Украине....
Обидно!

[Anna_Tyutyunnik]

Надь, позволь не согласиться с тобой.
Далеко не со всеми уехавшими за бугор гражданами происходят те процессы, о которых пишешь ты.
У меня есть много знакомых, которые уехали и довольны.
Люди там живут годами, родили там детей, получили гражданство и т д и т п
Они успешно работают, оплата их труда значительно в разы больше нежели у нас тут, потому как их труд ценен и уважаем, люди там социально защищены, у них счастливая обеспеченая старость и этот список можно продолжать бесконечно ...
К примеру, если там ты учитель, то это почетно, уважаемо, достойно - ты элита, если же ты учитель у нас например, то ты выбореш жизнью за борт, ты бюджетник, считающий жалкие копейки, ели ели сводящий концы с концами за этот титанический труд ...
Кто у нас идет в школы и ВУЗы преподавать знаю не по наслышке ... сама заканчивала пед. ВУЗ ...
Я не слышала, чтобы кто-то из уехавишх сильно рвался обратно на Родину ...
Так что в этом плохого?

[Мотя]

Танюшка, да ж не спорю про инвестиции...
Моя сестра тож и дочку выучила, и квартиру ей купила....

Я говорю сАвсем о других вещах....

Получив новую жизнь в виде потока денег, утратили многие другой поток....

Ань!
Дык со мной и не надо соглашаться или нет, все ж здесь высказывают свое вИдение на вопрос, так же? Что ж тут страшного?
Я тож вот говорю о том, что никто не хочет возвращаться...Из тех, кого я знаю...

Сообщение от Татьяна К.

Погано забувати своє коріння!.

Золотые слова, Тань!
Есть замечательная песня Стаса Михайлова "Покаяние".

если у кого есть время - послушайте, в инете мона найти.Только слушать надо внимательно, вдумываясь в каждое слово!
Там сказано все, о чем я хотела сказать!

Ребята! Не пожалеете, если послушаете!

[Skan]

Специально не читала другие ответы, чтоб не запутаться так что возможно повторю чью-то мысль

Мне очень нравятся соотечественники, живущие за границей - и вернувшиеся, и не вернувшиеся сюда. Чудесным образом у них появляется иной взгляд на привычные для нас вещи, а сколько новых идей!
Обожаю людей, которые не ограничивают себя рамками, особенно территориальными! И не понимаю связь между любовью к Родине и проживанием в конкретной точке этой самой Родины. Любить (что человека, что Родину) можно на расстоянии, издалека, главное - всем сердцем, а моё сердце всегда при мне, куда бы я ни поехала.

[Anna_Tyutyunnik]

Сообщение от Татьяна К.

Аня, так в тому і справа! Погано забувати своє коріння! Людина без Батьківщини, без генетичної пам"яті, зрештою, без рідної мови дещо "ущербна", ні, не хороше слово, обділена. Так мені здається...

Нееееееет, я ни в коем случае с Вами и, более того, - разделяю Ваше мнение.
Никто же не говорит о том, что люди, которые уехали, забыли свою Родину (все эти люди приезжают сюда, помогают родителям, поддерживают отношения с друзьями, их дети изучают и знают родной язык, большинство из них в быту разговаривают на родном языке и т д и т п), но с тем, же самым никто пока не запрещает человеку жить там, где ему комфортней, где ему хорошо! Никто не обязывает человека жить там, где он родился.

Вторая сторона монеты - вот Вы говорите, что "Людина без Батьківщини, без генетичної пам"яті, зрештою, без рідної мови дещо "ущербна", ... а в чем, простите, что интересуюсь, выражается эта ущербность или неполноценность? Что, простите, дает нам наша родная страна такого, чем бы мы могли гордиться, сейчас даже записи в паспорте не ставят о том, что ты украинец ...
Может я утрирую, но пишу все это достаточно искренне))))

[Мотя]

Сообщение от Anna_Tyutyunnik

Что, простите, дает нам наша родная страна такого, чем бы мы могли гордиться,)

ЛЮДЕЙ!

[Anna_Tyutyunnik]

Сообщение от Мотя

ЛЮДЕЙ!

А вот с этим я даже не спорила!
Люди - это безусловное ДА!
Но, это же не заслуга такого эфимерного понятия как Родина.
К тому же я не сказала, что у нас как-то люди особо добрые ... все больше и больше, тем более в последнее время встречаешь обозленных, обиженых жизнью, и той же Родиной людей ... как по мне это факт!

Кстати, большинство, вернувшихся из-за границы говорят о том, что там люди добрее, терпимее, отзывчивей и т д и т п ... Почему? Да потому что там люди обеспечены, счастливы, спокойны за свой завтрашний день, поэтому в них нет желчи и злобы дня, которая в наличии у нас! Да это сплошь и рядом - спросите себя сами - когда Вас в последний раз материли в маршрутке? (пардон), оскорбляли в магазине, на рынке, где либо? так о чем мы?

В любом случае, каждый человек сам формирует свое окружение, но от быта мы не избавимся никогда, потому что мы украицы...

Сообщение от Татьяна К.

Ой, Анічка, не так питання ставиться! Що МИ зробили для своєї країни, щоб вона стала краща і почала нам віддавати?

Не знаю, честно, как ответить Вам поточнее на этот вопрос ...
Достаточно просто почитать историю, наверное.
Мало найдется таких трудолюбивых и самоотверженых наций, как наша. Наверное поэтому мы такие заезженые и бедные.

Сообщение от Татьяна К.

Ви тільки подивіться як і за кого ми голосуємо! (тут маю на увазі і Юлю, і двох Вікторів!) А українцем не обов"язково бути за паспортом - головне поважати країну, в якій живеш!

Вы до сих пор верите, что мы голосуем?
... пусть этот вопрос останется риторическим ...

каждый народ имеет, то правительство, которого заслуживает - жестоко, но справедливо (не помню, кто сказал)

[Мотя]

Сообщение от Anna_Tyutyunnik

, потому что мы украицы...

Меня ГОРДОСТЬ распирает от того, что МЫ - УКРАИНЦЫ!
Не беру, кто русский, кто беларус, кто грек, кто еврей, беру место проживания (лично я - русская по национальности вперемежку с греками, грузинами, украинцами...)...

НО!


Я - УКРАИНКА! И горжусь своей Родиной - Украиной, пусть голодной, пусть обораванной, пусть разодранной на части, но... как нельзя не любить человека только за то, что он болеет в данное время, как наша НЕНЬКА - УКРАИНА, так и нельзя не любить ее за то, что сейчас с ней происходит...
ИМХО.