Перекрестное обучение?

[ili]

bantser, первоисточники это из другой оперы.

Статью читал. Подобные практики видел. Фокус на опыте.
"щиро ділитиметься" - вполне естественно.

[Hru]

Сообщение от bantser

Бракує фінансів на що? Скільки бракує? Хтось пробував поторгуватися, пошукати тренерів з іншими цінами, в іншому місці?
Маю небезпідставну підозру (а швидше навіть переконання), що найчастіше такий аргумент говорить виключно про небажання тратити гроші на навчання працівників і розвиток їхніх навичок, а найгірше - на нерозуміння взагалі такої потореби...

А витрачається в такому випадку найбільший і найдорожчий з ресурсів - час.

А сколько стоит полный курс тренинга для менеджера по продажам (на 1 человека и на 4 человек)?
В среднем.

[Мельник]

Hru, думаю, что на 1, 4, 10 человек тренинг будет стоить одинаково.
Нет смысла делать с парой человек корпоратив. Можно на открытый тренинг послать. Можно и самим натаскать.

Не понимаю немного, о чем шум? В норме в компании есть и должны быть самые разные виды обучения. Наставничество, супервайзинг, коучинг, двойные-треойные продажи (если это продавцы), тестирование после самостоятельного обучения, тренинги, семинары, дистанционка и т.д.

Руководитель обязан обучать своих подчиненных в той или иной форме.

Вот только не надо это называть какими-то новыми словами.
И не надо приписывать руководителю, показывающему подчиненному "делай так" несвойственные ему роли.

ili, хороший руководитель не может заменить хорошего тренера Хороший руководитель может быть даже лучше хорошего тренера намного для данного подчиненного под данную задачу. Но заменить не может Как и тренер руководителя никак не может.

Если уже о статье , которую я стерла (можно по цитате найти в посковнике, если хочется)
Так вот цитата: " Как правило, большинство «самодеятельных» тренеров совмещают работу и преподавание"
Я плакала ... Или вот: "Система внутрикорпоративного образования, в которую входит и перекрестное обучение, является признаком высшей степени развития компании." Высшая степень развития - бред? Кто критерии развития где видел? А какие критерии предпоследней стпени развития?

Или мысль о том, что бухгалтеры не правы, ходя на внешние семинары - могут у себя учиться. Тот, кто писал сей шедевр понятия не имеет о том, почему бухгалтеры туда ходят... В бухгалтерии очень часто происходят изменения, притом пункт 1 приказа не согласуется с параграфом 3 закона, а инструкция все перечеркивает вообще. И что делать при этой галиматье вряд ли кто внутри компании бухгалтеру объяснит. Объяснятелей таких не больше десяти хороших - и все внешние

Тот, кто писал (автор термина или журналист) сильно не в теме. Сильно-пресильно. Моветон такое писать ... и грустно читать.

[Катерина]

Хм... а чем — если глобально — эта идея отличается от идеи Самообучающейся организации Питера Сенге?..

[bantser]

Сообщение от Катерина

Хм... а чем — если глобально — эта идея отличается от идеи Самообучающейся организации Питера Сенге?..

Катерино, вам не доводилося зустрічати в ейчарівських виданнях - друкованих і на сайтах - зі статтями, які містили давно відомі теорії і методики із соціальної, організаційної психології та психодіагностики, які подавалися під іншими назвами, з іншими термінами, часто спрощені до "взльот-посадка"?

[bantser]

Сообщение от Hru

А сколько стоит полный курс тренинга для менеджера по продажам (на 1 человека и на 4 человек)?
В среднем.

В різних компаніях, які організовують відкриті тренінги, і ціни різні. Якщо хочете посилати на відкриті тренінги, то бажано підібрати не один тренінг, а певну систему тренінгів для підготовки продавців. Бо часто на разових тренінгах отримуються певні шаблони, які досвідчений покупець легко розриває, вводячи продавця в ступор.

Якщо ж ви будете організовувати корпоративний (внутрішній) тренінг, то розрахунок його вартості не йде від кількості - там сумується вартість конференц-сервісу і гонорар тренера. Але фактор кількість людей є важливим з методологічної точки зору, тобто не варто напихати в групу багато людей, щоб за ту само суму більше навчити. Це будуть викинуті гроші...

[Мельник]

Сообщение от Катерина

Хм... а чем — если глобально — эта идея отличается от идеи Самообучающейся организации Питера Сенге?..

В самообучающейся организации
- цели другие ( не экономия средств)
- это система
- очень важной составляющей является обратная связь
- там вся компания должна (люди то бишь) должны мыслить совершенно специфически - у нас сие крайне редко где возможно

[Катерина]

Сообщение от Мельник

В самообучающейся организации
- цели другие ( не экономия средств)
- это система
- очень важной составляющей является обратная связь
- там вся компания должна (люди то бишь) должны мыслить совершенно специфически - у нас сие крайне редко где возможно

Ну да. Согласна.

При этом, мне кажется, это достаточно близко к тому, что написал Владимир.
Кто-то взял идею, обкромсал ее, упростил, переназвал. И потом люди статьи про это читают... И вот так читаешь — вроде, другое, но что-то явно напоминает...

[Мельник]

ОЧЕНЬ ТЯЖЕЛО МЕНЯТЬ, НИЧЕГО НЕ МЕНЯЯ, НО МЫ БУДЕМ!

М.ЖВАНЕЦКИЙ