|  |   СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ |  | 
|  | 
| 
 | ||||||||
| Поиск и отбор персонала: задачи и проблемы Политики и процедуры. Методы поиска. Прямой поиск, хэдхантинг. Этика рекрутера. Сотрудничество с рекрутинговыми агентствами. Оплата услуг рекрутингового агентства | 
|  | 
|  | Опции темы | 
|  24.03.2010, 20:29 | #1 | 
| Участник HR-Лиги Регистрация: 24.03.2010 
					Сообщений: 15
				 Вы сказали Спасибо: 0 
		
			
				Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
			
		
	 |  Управление проектами для HR 
			
			Уважаемые коллеги, считаете ли Вы, что сегодня каждому уважаемому себя HR-директору, HR-менеджеру и т.д. необходимо знать принципы, приемы, инструменты и методы управления проектами?  Как Вы считаете стоит ли применять проектный подход в деятельности службы управления персоналом? | 
|   |   | 
|  24.03.2010, 21:09 | #2 | 
| Эксперт HR-Лиги  Регистрация: 16.03.2006 Адрес: Одесса 
					Сообщений: 596
				 Вы сказали Спасибо: 236 
		
			
				Поблагодарили 401 раз(а) в 166 сообщениях
			
		
	 |   
			
			Если вы намереваетесь после парочки ответов предложить здесь свой  тренинг/семинар и прочие услуги по теме - воздержитесь. Посчитаю рекламой и удалю.   
				__________________ Иногда ты ешь медведя, а иногда медведь ест тебя | 
|   |   | 
| Этот пользователь сказал Спасибо dreamcatcher за это полезное сообщение: |  Yuliya (24.03.2010) | 
|  24.03.2010, 21:25 | #3 | |
| Участник HR-Лиги Регистрация: 24.03.2010 
					Сообщений: 15
				 Вы сказали Спасибо: 0 
		
			
				Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
			
		
	 |   
			
			спасибо за предупреждение. Но вопрос навеян тем, что профессиональным руководителям проектов очень часто сложно  говорить на одном языке с HR-ами на тех же собеседования, по причине того, что HR-ы не всегда разбираются в тонкостях управления проектами. В связи с этим и возник вопрос, связанный с тем, считают ли HR-ы нужным для себя "быть в теме", чтобы грамотно проводить собеседования и говорить на ""одном" языке с теми, кого они собеседуют? Цитата: 
 Не все вещи такие какими кажутся (с) | |
|   |   | 
|  24.03.2010, 22:00 | #4 | 
| Ветеран HR-Лиги Регистрация: 28.12.2006 Адрес: харьков 
					Сообщений: 486
				 Вы сказали Спасибо: 26 
		
			
				Поблагодарили 270 раз(а) в 118 сообщениях
			
		
	 |   
			
			Встречный вопрос, а не считаетели вы что профессиональный руководитель проектов должен знать принципы, приемы, инструменты и методы управления персоналом, чтобы свободно общаться на собеседованиях с эйчарами?  Что Вы имеете в виду под "знать"? Не обязательно быть "глубоко в теме", чтобы понять , что перед тобой руководитель или рукой водитель. | 
|   |   | 
|  25.03.2010, 11:19 | #5 | |
| Участник HR-Лиги Регистрация: 24.03.2010 
					Сообщений: 15
				 Вы сказали Спасибо: 0 
		
			
				Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
			
		
	 |   Цитата: 
 Да, можно сразу понять, пришел человек руководить или "рукой" водить, как Вы выразились. Но представим себе, что Вы это поняли и решили, что кандидат достойный. Далее кандидат задает вам конкретные вопросы о должности и ее специфике, о структуре, в которой эта должность находится, о том как управление проектами интегрировано в текущую деятельность компании, о том, какова сама структура управления проектами (слабая матрица, сильная или сбалансированная). А Вы "неглубоко" в теме и не можете понять почему важны ответы на эти вопросы для принятия решения этим кандидатом и понимания им, куда он попал. Сколько вакансий в интернете под названием "руководитель проекта", которые не имеют никакого отношения ни к проектам, ни к руководству проектами? Кто их составляет, публикует? - специалисты службы управления персоналом. О чем это говорит? О том, что знаний, наверное, не всем HR-ам хватает о том, кто в мировом понимании называется "руководителем проекта" и чем, например, руководитель проекта отличается от координатора проекта. А также о том, что очень часто профиля должности до начала собеседования не существует. Но это скорее мои предположения на тему, поэтому и возник вопрос. | |
|   |   | 
|  25.03.2010, 11:30 | #6 | 
| Эксперт HR-Лиги  Регистрация: 23.01.2008 Адрес: Харьков 
					Сообщений: 2,857
				 Вы сказали Спасибо: 4,539 
		
			
				Поблагодарили 4,077 раз(а) в 1,683 сообщениях
			
		
	 |   
			
			чтобы корректно отвечать на вопросы о должности надо прежде всего узнать все об этой должности. ко мне приходили в свое время и машинисты крана, и главные бухгалтера. но я ни в одной из этих областей не специалист.  мне кажется, что если Вам лично интересно управление проетками, то почему бы не изучить его? знать - за плечами не носить, как говорится. к тому же по принципу управления проектами можно вообще перестроить управление в совей компании, и если это сделать действительно грамотно, то можно вывести свою компанию на новый уровень развития. а что касается объявлений, то сейчас так много во всех областях объявлений далеких от самих этих областей в профессиональном плане, что даже иногда становится удивительно))) ЗЫ. совершенно согласна с Вами насчет отсутствия профиля должности. но это скорее вопрос к управленцам, которые приглашают руководителей проектов. они сами часто мало понимают, что это такое. 
				__________________ Ищите в людях хорошее. Плохое они сами покажут. | 
|   |   | 
|  25.03.2010, 11:33 | #7 | 
| Активный участник HR-Лиги Регистрация: 31.08.2007 Адрес: Харьков 
					Сообщений: 138
				 Вы сказали Спасибо: 3 
		
			
				Поблагодарили 23 раз(а) в 15 сообщениях
			
		
	 |   | 
|   |   | 
|  25.03.2010, 12:12 | #8 | |
| Эксперт HR-Лиги  Регистрация: 16.03.2006 Адрес: Одесса 
					Сообщений: 596
				 Вы сказали Спасибо: 236 
		
			
				Поблагодарили 401 раз(а) в 166 сообщениях
			
		
	 |   Цитата: 
   Почему тогда вопрос нацелен только на управление проектами? Это да, но подстраховаться не помешает.   
				__________________ Иногда ты ешь медведя, а иногда медведь ест тебя | |
|   |   | 
|  25.03.2010, 12:16 | #9 | 
| Ветеран HR-Лиги Регистрация: 28.12.2006 Адрес: харьков 
					Сообщений: 486
				 Вы сказали Спасибо: 26 
		
			
				Поблагодарили 270 раз(а) в 118 сообщениях
			
		
	 |   
			
			Снова повторюсь: "что в Вашем понимании знать?" Профессиональный эйчар всегда готовится к собеседованию с кандидатом, на любую вакансию, чтобы хотя бы на элементарном уровне понимать о чем будет говорить кандидат. Управление человеческими ресурсами в рамках проекта несколько отличается от управления персоналом. У ресурса нет эмоций, характеров, ресурс не болеет, его не нужно удерживать и мотивировать - и еще многое другое, ресурс нужно грамотно и эффективно использовать. А вот с персоналом несколько иначе, персонал - это люди. Поэтому инструментарий, используемый ПМ (проджект менеджер) очень отличается от того что использует МП (менеджер по персоналу). Я так думаю. Сколько времени ПМ потратил на то, чтобы стать профессиональным? Сколько времени есть у эйчара для того, чтобы найти хорошего ПМ?Сколько из этого времени выделено на "погружение в тему"? Кстати, кого шеф сказал - того и ищем. Да, действительно название может очень сильно отличаться от принятого в мире наполнения. Да, действительно есть непрофессиональные эйчары. Да, действительно в объявлениях в интернет иногда такая чушь написана. И вместе с тем, если слишком углубляться в то, что в мире принято. тоздесь, в Украине, найти работу будет очень проблематично, так как идеала не существует в принципе. З.Ы. Если Вам не понравилось на собеседовании, то может это просто не Ваша компания. | 
|   |   | 
|  25.03.2010, 17:05 | #10 | 
| Участник HR-Лиги Регистрация: 24.03.2010 
					Сообщений: 15
				 Вы сказали Спасибо: 0 
		
			
				Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
			
		
	 |   
			
			Логика другая: профиль должности - это совместная работа специалиста по управлению персоналом и сотрудника, в отдел которого нанимается человек. Безусловно, HR не может (хотя классный HR, на мой взгляд, ориентируется во всех функциональных областях) охватить тонкости всех профессий, но иметь понимание о сути профессии и качественно готовиться к собеседованию - это прямая его обязанность.
		 | 
|   |   |