|  |   СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ |  | 
|  | 
| 
 | ||||||||
| Работа в HR-сфере Карьера в HR. Обязанности менеджера по персоналу. Структура службы по управлению персоналом. Взаимодействие с другими подразделениями | 
|  | 
|  | Опции темы | 
|  14.01.2010, 14:22 | #11 | 
| Эксперт HR-Лиги  Регистрация: 16.03.2006 Адрес: Одесса 
					Сообщений: 596
				 Вы сказали Спасибо: 236 
		
			
				Поблагодарили 401 раз(а) в 166 сообщениях
			
		
	 |   
			
			А мне кажется дело в том, что особо ничего они не смогли бы сделать даже при всем желании. Ну припугнуть уволиться - и что? Внештатники есть (тем более им платили), желающие на их место тоже быстро найдутся (сами же, Людмила, пишете, что иметь работу в этой сфере - уже хорошо). А директор подумает: пришли пугать увольнением - никого не держу. Дальше... Уверена на 99%, что оформлены они на минималку + конверт. Как вы пишете, около 20% было выплачено, хоть и не всем - так это та минималка небось и была выплачена, почти все по закону соблюдено, а там где не успели доплатить - так в один день доплатит, если ситуация прижмет, но снова - минималку. Что ей стоит сказать: "Подавайте на меня в суд!" И что? 5-6 человек в отместку директору ради 2х-3х минималок начнет судебную тяжбу? Очень сомневаюсь - временные и денежные затраты, однако. Устраиваться на работу и работать в компании с таким оформлением и культурой - означает понимать и принимать все возможные риски. Так что, не уверена, что здесь вопрос именно в противостоянии агрессии и манипуляциям. Противостоять нужно, чтоб был результат, а когда результата не будет (а его не будет в данном случае), лучше энергию свою и силы потратить на то, от чего тбее больше пользы будет. 
				__________________ Иногда ты ешь медведя, а иногда медведь ест тебя | 
|   |   | 
| Этот пользователь сказал Спасибо dreamcatcher за это полезное сообщение: |  Senpolia (19.01.2010) | 
|  14.01.2010, 14:25 | #12 | 
| Эксперт HR-Лиги  Регистрация: 19.12.2005 Адрес: Киев 
					Сообщений: 9,196
				 Вы сказали Спасибо: 7,109 
		
			
				Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
			
		
	 |   
			
			А попытаться ? "Попитка - не питка ! Правда, товарищ Берия ?" Ну хоть ради самоуважения ! Как говорится, лучше чего-то не добиться, чем потом жалеть, что не попытался...   
				__________________ Анатолий Всё - к лучшему! | 
|   |   | 
|  14.01.2010, 14:25 | #13 | 
| Эксперт HR-Лиги  Регистрация: 23.01.2008 Адрес: Харьков 
					Сообщений: 2,857
				 Вы сказали Спасибо: 4,539 
		
			
				Поблагодарили 4,077 раз(а) в 1,683 сообщениях
			
		
	 |   
			
			Анатолий, у Вас просто врожденный иммунитет!!!))))))  Екатерина, встречала не одну компанию, для которой выплата з/п даже через конверт - дело святое. Понятно, что не все так сладко, как хочется, но и случаи бывают разные. Хотя чаще встречаются те, как описываете Вы, увы... 
				__________________ Ищите в людях хорошее. Плохое они сами покажут. | 
|   |   | 
|  14.01.2010, 14:30 | #14 | 
| Эксперт HR-Лиги  Регистрация: 19.12.2005 Адрес: Киев 
					Сообщений: 9,196
				 Вы сказали Спасибо: 7,109 
		
			
				Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
			
		
	 |   
			
			Ээээ, нет...  Скорее, набитый шишками !   
				__________________ Анатолий Всё - к лучшему! | 
|   |   | 
|  14.01.2010, 14:33 | #15 | |
| Эксперт HR-Лиги  Регистрация: 16.03.2006 Адрес: Одесса 
					Сообщений: 596
				 Вы сказали Спасибо: 236 
		
			
				Поблагодарили 401 раз(а) в 166 сообщениях
			
		
	 |   Цитата: 
 А менталитет населения должно менять государство, в первую очередь хотя бы тем, чтобы законы (элементарный КЗоТ) работали, чтоб каждый знал, что гос-во, правосудие будет на его стороне. А совдеп тут к рабству не причем - тогда буква закона имела вес. А у нас сейчас - беспредел, как когда-то на форуме опрос был - мне понравился   Соблюдает ли ваша компания КЗоТ? 1. да 2. нет 3. почти Зачем был третий вариант? Это как раз из серии про "конверт" и "святое". 
				__________________ Иногда ты ешь медведя, а иногда медведь ест тебя | |
|   |   | 
|  14.01.2010, 14:53 | #16 | 
| Эксперт HR-Лиги  Регистрация: 23.01.2008 Адрес: Харьков 
					Сообщений: 2,857
				 Вы сказали Спасибо: 4,539 
		
			
				Поблагодарили 4,077 раз(а) в 1,683 сообщениях
			
		
	 |   
			
			Ну Екатерина, что это Вы про ненависть! Не думаю что вот так вот сейчас все тапками и закидают ))))))  Совершенно с Вами согласна о действии законодательства! Чем чаще встречаются варинаты о несостоятельности простых смертных в судах относительно супер-пупер работодателей или руководителей, вовремя подмазавших рельсы, тем реже будут эти простые смертные обращаться за помощью в гос.органы. 
				__________________ Ищите в людях хорошее. Плохое они сами покажут. | 
|   |   | 
|  14.01.2010, 15:01 | #17 | 
| Эксперт HR-Лиги  Регистрация: 19.12.2005 Адрес: Киев 
					Сообщений: 9,196
				 Вы сказали Спасибо: 7,109 
		
			
				Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
			
		
	 |   
			
			И что ?  Опять "наезды", "братва", "бригады", "разборки", отстрелы, утюги и паяльники ... ? Или их не было "при советах" ? Были, просто нам об этом не кричали с экранов ТВ... Зато кричали о деле Чурбанова - показуху устроили... А Гдлян и Иванов - куда они, такие честные и бесстрашные, делись после 1991 г. ? Мы должны показывать пример соблюдения законодательства - с нас начинается (нами же и заканчивается  ) работа на предприятии ! Извините за профессиональный пафос...  Чем больше мы будем указывать нашим руководителям на недопустимость нарушений - тем быстрее изживём в народе рабов. Да, законодательство несовершенно, но это не значит, что его можно нарушать (1), это не значит, что у нас нет рычагов его менять (2), а уж опыта разруливания различных ситуаций -    В общем, Людмила, подняли Вы темку  ... Мало того, что горячую, так ещё и обширную, затрагивающую многих и многое... 
				__________________ Анатолий Всё - к лучшему! | 
|   |   | 
|  14.01.2010, 15:20 | #18 | 
| Эксперт HR-Лиги  Регистрация: 23.01.2008 Адрес: Харьков 
					Сообщений: 2,857
				 Вы сказали Спасибо: 4,539 
		
			
				Поблагодарили 4,077 раз(а) в 1,683 сообщениях
			
		
	 |   
			
			не дай Бог!  но те, у кого сформировалась такая психология, уже никогда не пойдут бороться за свои права без существенного толчка сзади или какой-либо поддержки со стороны. сейчас существует масса юридических компаний, готовых представлять интересы в любых видах права и при любой сложности дела, оплата услуг которых достаточно приемлема. кроме того, имеющие голову на плечах, а в ней мозги, очень часто и сами могут отстоять свои интересы - надо только узнать как. даже у нас на форуме был случай, когда, благодаря помощи профессионалов, девушка отстояла свои права в суде. но, насколько я правильно понимаю интерес Людмилы, то он лежит немного в другой плоскости - откуда столько людей, имеющих такую своеобразную психологию и когда же они закончатся? я вот не могу на этот вопрос не могу ответить. могу только комментировать следствие. чтобы их стало меньше, стоит все-таки повышать свой профессиональный уровень и пропагандировать такое поведение среди остальных. если же нам предлагают такое место, где нет никаких гарантий на соблюдение наших прав, то мы или добровольно принимаем эти риски, тем самым отдавая себя в так называемое рабство, или не принимаем (большинство из моих знакомых выбрало второй вариант!) 
				__________________ Ищите в людях хорошее. Плохое они сами покажут. | 
|   |   | 
|  14.01.2010, 15:38 | #19 | 
| Эксперт HR-Лиги  Регистрация: 16.03.2006 Адрес: Одесса 
					Сообщений: 596
				 Вы сказали Спасибо: 236 
		
			
				Поблагодарили 401 раз(а) в 166 сообщениях
			
		
	 |   
			
			Анатолий, говоря "мы", вы ведь не только об эйчарах? а о сотрудниках в целом, я верно понимаю?
		 
				__________________ Иногда ты ешь медведя, а иногда медведь ест тебя | 
|   |   | 
|  14.01.2010, 15:40 | #20 | 
| Эксперт HR-Лиги  Регистрация: 23.01.2008 Адрес: Харьков 
					Сообщений: 2,857
				 Вы сказали Спасибо: 4,539 
		
			
				Поблагодарили 4,077 раз(а) в 1,683 сообщениях
			
		
	 |   
			
			эх, нет на нас Моисея, чтобы по пустыне поводил))))
		 
				__________________ Ищите в людях хорошее. Плохое они сами покажут. | 
|   |   |