СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие |
|
Опции темы |
25.12.2009, 09:34 | #1 |
Новый участник HR-Лиги
Регистрация: 25.12.2009
Сообщений: 3
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Преимущественное право оставления на работе при сокращении
Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, разобраться в такой ситуации. На довольно крупном предприятии, имеющем численность в несколько тысяч человек и состоящем из нескольких десятков подразделений проведено сокращение численности работников. Приказом по предприятию каждому структурному подразделению определен перечень должностей и профессий подлежащих сокращению. В каждом из подразделений согласно перечня проведены сравнительные анализы производительности и квалификации работников и определен круг лиц, подлежащих высвобождению. Увольнение работников проведено в соответствии с требуемой процедурой. Вопрос в том, достаточно ли проведения сравнительного анализа работников внутри структурного подразделения и обязан ли собственник произвести перестановку работников если в одном из подразделений есть работник с более низкой квалификацией. Должность последнего не подлежит сокращению в его структурном подразделении.
|
25.12.2009, 09:37 | #2 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
|
__________________
Анатолий Всё - к лучшему! |
25.12.2009, 10:11 | #3 | |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 20.11.2008
Адрес: Київ
Сообщений: 1,833
Вы сказали Спасибо: 587
Поблагодарили 1,373 раз(а) в 716 сообщениях
|
Цитата:
__________________
"Я знаю тільки те, що нічого не знаю..." Сократ |
|
25.12.2009, 10:15 | #4 | |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 14.03.2007
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 1,593
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 943 раз(а) в 347 сообщениях
|
Цитата:
если мы правильно вас поняли - http://b-t.com.ua/tp/8_truddog_70.html - Схема № 70. Преимущественное право на оставление на работе при высвобождении работников в связи с изменениями в организации производства и труда при сокращении численности или штата возможно и 42 статья пригодится Статья 42. Преимущественное право на оставление на работе при высвобождении работников в связи с изменениями в организации производства и труда. При сокращении численности или штата работников в связи с изменениями в организации производства и труда преимущественное право на оставление на работе предоставляется работникам с более высокой квалификацией и производительностью труда. При равных условиях производительности труда и квалификации преимущество в оставлении на работе отдается: 1) семейным — при наличии двух и более иждивенцев; 2) лицам, в семье которых нет других работников с самостоятельным заработком; 3) работникам с продолжительным беспрерывным стажем работы на данном предприятии, в учреждении, организации; 4) работникам, обучающимся в высших и средних специальных учебных заведениях без отрыва от производства; 5) участникам боевых действий, инвалидам войны и лицам, на которых распространяется действие Закона Украины «О статусе ветеранов войны, гарантиях их социальной защиты»; 6) авторам изобретений, полезных моделей, промышленных образцов и рационализаторских предложений; 7) работникам, получившим на этом предприятии, в учреждении, организации трудовое увечье или профессиональное заболевание; 8) лицам из числа депортированных из Украины в течение пяти лет со времени возвращения на постоянное местожительство в Украину; 9) работникам из числа бывших военнослужащих срочной службы и лиц, которые проходили альтернативную (невоенную) службу, — в течение двух лет со дня увольнения их со службы. Предпочтение в оставлении на работе может отдаваться и иным категориям работников, если это предусмотрено законодательством Украины. 1. В соответствии с комментируемой статьей при высвобождении работников в связи с изменениями в организации производства и труда преимущественное право на оставление на работе предоставляется работникам с более высокой квалификацией и производительностью труда. Так как законодательством не допускается проведение экспертизы для определения квалификации как увольняемого работника, так и оставшихся на работе работников, то такие работники могут предоставлять любые доказательства, которые допускаются Гражданско-процессуальным кодексом Украины. Так, они могут предоставлять сведения об образовании, о норме выработки, о качестве выполнения работ, отношении к работе и т.п. При рассмотрении вопроса о преимущественном праве на оставление на работе следует также учитывать отношение работника к трудовой дисциплине. В том случае, если квалификация и производительность равноценны, то предпочтение на оставление на работе имеют лица, указанные в ч. 2 ст.42 КЗоТ. 2. Все перечисленные в статье основания для предпочтения в оставлении на работе, учитывающие, как правило, обстоятельства личной жизни работника, не имеющие непосредственного отношения к его работе, могут быть приняты во внимание лишь после определения основного вопроса о преимущественном праве на оставление на работе лиц с более высокой квалификацией и производительностью труда. Следует также отметить, что все эти основания по значимости равны между собой. 3. Перечень категорий граждан, которым отдается предпочтение при высвобождении в связи с изменениями в организации производства и труда, не является исчерпывающим, так как ч.З комментируемой статьи устанавливается, что такое предпочтение может отдаваться и иным категориям работников. Например, предпочтение в соответствии с п. 14 ст.6 Закона «О статусе ветеранов военной службы и их социальной защите» имеют также ветераны военной службы.
__________________
с уважением, Типатов Николай / контакты в профиле |
|
25.12.2009, 12:19 | #5 |
Новый участник HR-Лиги
Регистрация: 25.12.2009
Сообщений: 3
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Спасибо за подробные ответы. Однако, непонятно почему ст 32 КЗоТ. На мой взгляд, здесь рассматриваются статьи 40 п. 1 и ст 42. Вопрос в том обязательно ли производить сравнение производительности и квалификации работников в разрезе всего предприятия, если сокращены конкретные должности в подразделениях (отличные между собой в зависимости от подразделения). Это приведет к тому, что будет уволен работник должность которого в его подразделении не подлежит сокращению.
В соответствии с п. 19 Постановления Пленума Верховного Суда Украины "О практике рассмотрения судами трудовых споров" собственник или уполномоченный им орган вправе в пределах однородных профессий производить перестановку работников и переводить более квалифицированных работников, должности которых сокращены, с их согласия, на другие должности, уволив с них менее квалифицированных работников. Если же это право не было использовано, суд не должен обсуждать вопрос о целесообразности такой перестановки. Так все - таки в данном случае это право или обязанность собственника. |
25.12.2009, 12:50 | #6 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 20.11.2008
Адрес: Київ
Сообщений: 1,833
Вы сказали Спасибо: 587
Поблагодарили 1,373 раз(а) в 716 сообщениях
|
Якщо керуватися цією цитатою - тоді право власника.
__________________
"Я знаю тільки те, що нічого не знаю..." Сократ |
25.12.2009, 13:11 | #7 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,196
Вы сказали Спасибо: 7,109
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
|
Моя любимый анекдот:
- Гоги, Вы помидоры любите ? - Кушать - да, а так - нет ! Мы поговорили примерно так же... Если уж предприятие провело сокращение, то для отптимизации оставшихся трудовых ресурсов () попереводить работников из подразделения в подразделение - святое дело !!! Это право собственника, определённое ст. 32 КЗоТ !
__________________
Анатолий Всё - к лучшему! |
25.12.2009, 15:31 | #8 |
Новый участник HR-Лиги
Регистрация: 25.12.2009
Сообщений: 3
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
В том то и дело, что оспаривается правомерность вышеизложенного сокращения. Грубо говоря, вопрос в том, кто подлежит высвобождению:
|
11.01.2011, 23:08 | #9 |
Новый участник HR-Лиги
Регистрация: 11.01.2011
Сообщений: 2
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
Преимущество при сокращении
Помогите разобраться, сама в тупике. В организации в отделе 2 одинаковые должности на которых назначены мужчина и женщина. Идет сокращение штатов и одна должность сокращается. Кто имеет преимущество остаться на должности: мужчина у которого 2-е детей и жена со вторым находится в декрете или женщина, решившаяя прервать отпуск по уходу за ребенком до 3-х лет и выйти на работу до того как ее ребенку будет 3 года. Стаж у обоих работников примерно равный, образование женщины соответствует должности, а мужчины нет, но он проходил курсы повышения квалификации.
|
11.01.2011, 23:26 | #10 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,576
Вы сказали Спасибо: 14,972
Поблагодарили 20,475 раз(а) в 10,190 сообщениях
|
Прежде необходимо прояснить ситуацию:
1. Какое у вас предприятие? 2. Какая должность сокращается? 3. Какое образование у женщины конкретно и какую должность она занимает? 4. Как мог мужчина не имея квалификации изначально, проходить курсы по повышению того, чего нет? 5. Что значит выражение: идет сокращение штатов? Предприятие УЖЕ в процессе сокращения? Или оно "идет" медленным шагом и придет через месяц, полгода, год? 5. Вы кем работаете? Учитесь? 6. И наконец, Вы что-нибудь слышали о ст.184 КЗоТ? И мой совет: выкиньте этот негожий учебник с негожими задачами.... попросите что-нибудь получше, ближе к натуральным трудовым отношениям, что ли...
__________________
Сколько людей - столько и мнений. |