СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Обучение и развитие персонала Планирование и организация обучения и профессионального развития персонала. Управление карьерой работника. Кадровый резерв |
|
Опции темы |
22.07.2009, 15:08 | #11 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 24.02.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 600
Вы сказали Спасибо: 278
Поблагодарили 918 раз(а) в 311 сообщениях
|
ІМХО. Ну яка може бути сертифікація в рекрутингу (судячи з московського сайту там, до речі, не сертифікують цю діяльність)? Є десятки, якщо не сотні, технологій оцінки і відбору кандидатів, з яких добра половина досить ефективна. То, що ж там сертифікувати? Виглядає це, як проходження курсів при певній компаніі і отримання довідки про їх проходження, яка чомусь називається сертифікатом (????).
На сайті компанії не знайшла нічого про те, хто оцінює тести, яка їх компетентість. Просто цікаво, колеги, - хтось з вас візбьме на роботу спеціаліста лише тому, що у нього є сертифікат (про який мало хто чув, крім напівміфічної спілки роботодавців)? Моя думка, на даному етапі сертифікацію варто проходити лише якщо хочеш добавити собі регалій у резюме. ЇЇ цінність для роботодавців сумнівна, тому особливо розраховувати, що вона чимось допоможе при працевлаштуванні не варто. Можливо, колеги назвуть якісь компаніїї що вимагають сертифікацію, бо жоден з моїх знайомих, які працюють в іноземних компаніях, в т.ч. і в мультинаціональних брендах її не має.
__________________
Ірина Шуляренко |
22.07.2009, 15:22 | #12 |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 22.09.2008
Адрес: Львів
Сообщений: 218
Вы сказали Спасибо: 72
Поблагодарили 40 раз(а) в 28 сообщениях
|
|
22.07.2009, 16:25 | #13 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 24.02.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 600
Вы сказали Спасибо: 278
Поблагодарили 918 раз(а) в 311 сообщениях
|
Ні в якому разі, бо там чесно пишуть, що Іванов прослухав/був присутній/успішно вивичив методи/технології чогось. Ніхто ж не називає Іванова після трьохденного тренінгу-семінару сертифікованим рекрутером чи менеджером по персоналу
__________________
Ірина Шуляренко |
22.07.2009, 16:46 | #14 |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 22.09.2008
Адрес: Львів
Сообщений: 218
Вы сказали Спасибо: 72
Поблагодарили 40 раз(а) в 28 сообщениях
|
Після проходження курсу потрібно ще здати "екзамен".
Ніхто за твою присутність на курсі або за красиві очі не присвоїть тобі звання сертифікованого hr. |
22.07.2009, 17:12 | #15 | |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 24.02.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 600
Вы сказали Спасибо: 278
Поблагодарили 918 раз(а) в 311 сообщениях
|
Цитата:
Іще, як можна онлайн оцінити правильність вирішення кейсів (не кажучи про те, що більшість кейсів не мають єдино правильної відповіді). Та й хто їх оцінюватиме? Директор компанії (один із 4 в Україні сертифікованих Hr - менеджерів)? Після прочитання інфо цієї компанії (як там чудово використовують маніпулятивні технології) у мене не зникли питання з приводу якості цієї сертифікації, а відповідно і її значущості.
__________________
Ірина Шуляренко |
|
22.07.2009, 17:19 | #16 |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 22.09.2008
Адрес: Львів
Сообщений: 218
Вы сказали Спасибо: 72
Поблагодарили 40 раз(а) в 28 сообщениях
|
Про інформацію якої компанії ви говорите зараз?
|
22.07.2009, 18:26 | #17 |
Ветеран HR-Лиги
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 2,013
Вы сказали Спасибо: 444
Поблагодарили 949 раз(а) в 467 сообщениях
|
Друзья, а давайте я вам всем выпишу сертификаты что вы все "очень хорошие люди, заметно это или нет" ?)))
Мне не жалко это сделать бесплатно |
22.07.2009, 19:54 | #18 | |
Новый участник HR-Лиги
Регистрация: 03.04.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 6
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
|
Цитата:
Прежде всего, спасибо большое, что внимательно прочли всю информацию, размещенную на сайте моей компании. Постараюсь корректно ответить на все выпады и обвинения в "...". Начну с фразы: "Один из 4-х сертифицированных в Украине HR-менеджеров". Это не в обиду профессионализму практиков, и не в ущерб международной квалификации, проводимой HRCI. И с момента старта программы их уже далеко не 4 Но на момент старта этой программы (2008 год), в реестрах Европейского сертификационного центра находилось лишь 4 менеджера по персоналу, обучившиеся по данной специальности еще в 1998-2000 году и работавшие не в СНГ или европейских компаниях, а в Украине. Вообще специалистов из славянских стран СНГ было 203 человека. Эту информацию можно уточнить у Директора Европейского сертификационного центра (Польша), контакт которого я предоставлю желающим либо сомневающимся. Далее. Программа экзамена построена таким образом, чтобы экзаменуемый шел от простого к сложному. Блок А - состоит из общих теоретических вопросов, которые являются общими для менеджмента что украинского, что европейского. Эти вопросы сформулированы европейскими преподавателями дисциплин управление персоналом. Мы адаптировали, перевели и согласовали эти вопросы с учетом ментальности и реалий украинского рынка. Привожу пример: 2. Утверждение: «Когда реакция сопровождается наградой или чувством удовлетворения, скорей всего в схожей ситуации будут предприняты те же действия», лежит в концепции учения: a) Бихейвористов. b) Гештальт-психологов. c) Нейролингвистов. d) Социологов Верный ответ – а). Вопросы блока В на практическое понимание и приложение знаний. По результатам экзаменов, которые сдавали менеджеры, этот блок им дается легче. Вопросы блока С – те самые пресловутые кейсы, о которых тут говорилось, что у всех все по-своему. Так вот. Есть вопрос, есть пути трех вариантов решений. Сравнивается решение с существующим, если оно не хуже, ответ принимается. Результаты экзаменов пересылаются в тот же день в Европейский центр, где координаторами, ответы блока С переводятся, и рассылаются «включенным оценщикам» - руководителям служб персонала европейских компаний, являющимися организаторами данного центра сертификации. Кстати, вакансия, о которой упоминалось вначале, также передана ими в центр для пересылки к нам в связи со стартом программы на Украине. Да. И после оценки блока С к баллам, набранным экзаменуемым, могут добавить еще определенное количество баллов. Относительно утверждения, что после курса Вам выдадут сертификат, если Вы все выучите. Извините, это не так. Курс – предэкзаменационный, на котором подводят базу для ответов теоретического блока, знакомят с ситуациями, тенденциями, новинками, чтобы человек не растерялся. Но. Вопросы третьего блока без наличия практики еще никто не решал. К квалификационным требованиям. Данные требования формировались европейскими компаниями, организовавшими и входящими в центр. Формировались они с 1996 до 2007 года и постоянно изменяются и пересматриваются чтобы сделать их более актуальными. Мы их взяли, пересмотрели, кое-что адаптировали, кое-что предложили свое, взятое из практического опыта коллег, с которыми мы адаптировали эти программы для нашего рынка с 2005 года. Вопрос о необходимости какого-то стандарта поднимается с первых Форумов «Персонал», там собирались инициативные группы, готовые к действиям по квалификационным нормам для украинских HR-ов. Многие очень громко кричали о необходимости введения норм. Но, дальше инициатив этот вопрос не шел. Поэтому, с теми, кого этот вопрос волновал, мы начали общение с Европейским центром и после плотной работы по адаптации требований, созданию кейсов, в апреле 2009 года мы получили лицензию от этого центра. Что касается вакансий. Да, нам в рамках этого сотрудничества начали присылать вакансии. Мы не рекрутинговая компания, наша задача опубликовать для ознакомления, а дальше люди сами решают, что им нужно. Я готова ответить на вопросы, обвинения и прочее. Но подумайте сами. Вам приятно, что Вашу профессию, выбранную сердцем, втаптывают в грязь из-за того, что в этой профессии все. Несостоявшиеся хирурги, зубные врачи, библиотекари? Мне и многим моим коллегам – нет. И эта работа, которую мы проделали, пусть каждый думает о ней что угодно, первый шаг на пути к цивилизации нашей профессии. |
|
22.07.2009, 20:08 | #19 |
Новый участник HR-Лиги
Регистрация: 03.04.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 6
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
|
Относительно online
В процессе работы было много просьб с программой он-лайн тестирования. Ее запустили параллельно с программой экзамена "в присутствии". Специально запустили и тестовый вариант, чтобы специалисты могли посмотреть на вопросы. Чем плохо это?
|
22.07.2009, 20:42 | #20 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 23.03.2008
Сообщений: 43
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
|
И я
"И я там был, мед, пиво пил!" Сдала буквально на днях экзамен и получила даже не сертификат, а диплом: "Рассмотрев Ваши ответы, дипломная комиссия Варшавского Института Развития Бизнеса и Центр Европейской сертификации присваивает Вам квалификацию: Specialist in Search & Personnel Selecting – «Специалист по поиску и подбору персонала». О чем занесена пометка в реестр HRM-Europe под номером EU-SSPS-103150. Ваш работодатель может запрашивать подтверждение Вашей квалификации по этому номеру. Присвоение квалификации подтверждает диплом, номер ES 103-150SP. Вы можете указывать этот номер в Ваших документах."
Что хочу сказать, это было круто!.. 4 часа вопросов, которые в страшном сне не приснятся, гоняют по полной! На самом деле, если честно, сама не думала, что все будет так серьезно! Стойко все выдержала и ждала результатов. Предварительно все узнала про Институт и Центр, много читала и поняла, что мне это нужно. Для себя в первую очередь, т.к. у меня собственный рекрутинговый бизнес, для понимания где я, а где международные форматы/стандарты, для будущего. И знаете, если я буду подбирать на должность в сфере HR и будет данная квалификация, это большой плюс, т.к. на себе поняла, что чтобы сдать экзамен нужны знания. И хочу еще сказать, если рекрутер "лише півроку набирала кур"єрів" - экзамен сдать нереально. Там действительно профессиональные вопросы. И есть возможность перед экзаменом пройти тестовый вариант, чтобы в этом убедиться. |