Фальшивая трудовая

[dvs57]

Сообщение от esar

Я дотримуюсь.

Похвально!
Та на державному рівні на це питання закрили очі, бланками трудових торгують кому заманеться. Причому, торгують вже дійсно справжніми бланками, виготовленими Держзнаком.
То до чого тоді вимоги (цитую):
„6.3. Власник або уповноважений ним орган зобов’язан постійно мати в наявності необхідну кількість бланків трудових книжок і вкладишів до них.”
А в тім, це не турбота кадрового органу, цитую далі:
„7.2. Бланки трудових книжок і вкладишів до них зберігаються в бухгалтерії підприємства як документи суворої звітності і видаються за заявкою у підзвіт особі, відповідальній за ведення трудових книжок.”

[esar]

dvs57, ті вимоги, що ви навели - то до нас з вами (оскільки те, за що відповідає керівник - ми втілюємо у життя).

Якщо ми всі будемо діяти за інструкцією, то з вільного продажу зникнуть бланки трудових книжок! Бо на них зникне попит!
Чому бланки з'явились у продажу? Да тому, що кадрами почали займатися ті, хто в цій справі - великий "нуль". Як і що робити - не знають, де що брати - не уявляють.....

А те, що бланки зберігаються та обліковуються в бухгалтерії, не знімає з кадровика відповідальності за їхню наявність на підприємстві в достатній кількості. Бухгалтерія не несе відповідальність за оформлення трудових відносин у відповідності з чинним законодавством, бухгалтнрам все одно: чи є трудові на підприємстві, чи немає. А ось кадровику - не не все одно. Тому він повинен своєчасно замовити ці бланки і по потребі брати їх в бухгалтерії під звіт.

бланками трудових торгують кому заманеться

Гарна відмазка! Уявіть собі, що так буде виправдовуватись наркоман: я не винен, що вживаю, бо наркоту продають всюди.....

Вам тільки показали, що можна діяти поза правовим полем, а ви відразу і ухопилися за це. А зробити так, як треба - слабо?

[dvs57]

Сообщение от esar

А зробити так, як треба - слабо?

Повірте, мені соромно...

І все ж, „отмазка” № 2:
- у мене штат працівників невеликий, плинності кадрів немає, в цьому році було звільнено-прийнято 1 чоловіка, в минулому – 2. Приходили вже з заведеними трудовими книжками, тобто потреба в бланках становить ... (а скільки в такому разі слід мати бланків? – 1, 2, 3, а більше – то занадто)
Тому й „слабо”

[esar]

Відмазка № 2 теж не приймається!
Ну той що, що маленька потреба?
В мене на одному підприємстві з маленькою кількістю працюючих лежить 3 бланки трудових і 2 бланки вкладишів. А на іншому - 8 бланків трудових і 10 бланків вкладишів. Причому на це підприємству спочатку придбали 10 бланків трудових і 5 бланків вкладишів. Але через не дуже великий проміжок часу я використала 2 бланки трудових і ВСІ (!) бланки вкладишів. Придбали ще 15 бланків вкладишів.... І тих вже 5 "ушло"!
Бланки їсти не просять і не дуже дорого коштують. То чому їми не запастися?

[dvs57]

Що додати?
- Живи по уставу, завоюешь честь и славу

[esar]

Сообщение от dvs57

Що додати?
- Живи по уставу, завоюешь честь и славу

Я б трохи не так сказала:
або живи за статутом, або не за статутом.

А то у нас виходить як у Вінокура: "тут іграєм, а тут не іграєм - тут жирноє пятно". Тобто: ці положення Інструкції виконуємо (бо нам так зручно), а ці положення не виконуємо (бо дуже клопітно)....

[dvs57]

Строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения

[chsm07@mail.ru]

Подскажите, пожалуйста, если бланк трудовой книжки фальшивый, а записи правильные (на предприятии занесли запись в фальшивую трудовую, купленную в переходе), примет ли ее пенсионный фонд?

А откуда у Вас такая уверенность, что он фальшивый, Вы делали экспертизу, имеете соответствующий акт, сравнивали с госстандартом?

[Tasja2008]

Мэтры, рассудите, вот такая ситуация...
Приходит новый сотрудник устраиваться в компанию и приносит трудовую КОРИЧНЕВОГО ЦВЕТА с надписью и гербом на обложке нанесенными серыми красками. Внутри трудовой все листы как будто ксероксом сделаны. Записи все сделаны правильно, шариковыми ручками, все с печатями, серия и номер на первом листе трудовой сделаны по середине (и такое впечатление что просто откопированы на ксероксе с листа), герб не серебристой краской нанесен, а просто черный... С первого взгляда видно, что трудовая книжка не оригинальная и фальшивый бланк. Учитывая, что я новичок в этом деле и пообщавшись с юристами, показав им бланк государственный - правильный, они мне сказали, что не считают эту трудовую книжку фальшивой. Могут ли быть какие-то последствия при проверке для компании? Да и вообще. Или будет только проблематично для сотрудника при оформлении пенсии?

[Мотя]

Сообщение от Tasja2008

С первого взгляда видно, что трудовая книжка не оригинальная и фальшивый бланк.

Никто, кроме экспертной комиссии, не может сказать: фальшивый документ или нет

А тем - более - мы с вами...
В наши ДИ не входит проводить экспертизу на предмет подлинности документа.

Сообщение от Tasja2008

Могут ли быть какие-то последствия при проверке для компании?

Нет..не Вы же выдавали ему эту ТК....

Сообщение от Tasja2008

Или будет только проблематично для сотрудника при оформлении пенсии?

ХЗ...Что там стукнет в голову ПФ..
Пусть, на всякий случай, запасается справками с места работы о должности, стаже работы на этих предприятиях...