СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ
|
|
|
|
Социальное страхование и пенсионное обеспечение Временная нетрудоспособность. Беременность и роды. Комиссия по соцстраху. Путевки на санаторно-курортное лечение. Новогодние подарки от соцстраха. Взаимоотношения с Центром занятости. Трудовой стаж. Страховой стаж. Исчисление стажа. Виды пенсий. Размеры пенсии. Надбавки к пенсии. Перерасчет пенсии |
|
Опции темы |
14.09.2021, 10:20 | #71 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,437
Вы сказали Спасибо: 1,922
Поблагодарили 3,035 раз(а) в 1,675 сообщениях
|
Тоже был аналогичный случай с непроизводственной травмой.
|
15.09.2021, 10:05 | #72 |
Заслуженный участник HR-Лиги
Регистрация: 09.01.2007
Сообщений: 252
Вы сказали Спасибо: 54
Поблагодарили 27 раз(а) в 17 сообщениях
|
Добрый день! У меня вопрос по оформлению протокола к оплате, в связи с тем, что изменились коды болезней в е-больничных, не было ли изменений формы этого протокола?
...уже выяснила, изменений нет) только коды для е-больничных указываем новые Последний раз редактировалось eloissa; 15.09.2021 в 11:31. Причина: объединила сообщения; пользуйтесь режимом правки, пожалуйста, если хотите дополнить свой пост |
20.09.2021, 10:49 | #73 |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,178
Вы сказали Спасибо: 779
Поблагодарили 1,747 раз(а) в 1,212 сообщениях
|
Ох, час от часу не легче... Еще один тупиковый момент в е-ЛН. Сотруднику открыли е-ЛН с 14.09 по 27.09, а 18.09 он умер... Сегодня 20.09, а е-ЛН не изменился, по-прежнему, висит до 27.09. То есть, пойдут родственники к врачу что-то выяснять или нет, чтобы хотя бы даты откорректировать и закрыть к оплате - пока неизвестно. А если не пойдут, то е-ЛН закроется автоматически 27.09 и пойдет на оплату Прям черный юмор какой-то...
Но вопрос в том, как в принципе будет в дальнейшем отображаться информация о том, что человек умер, в е-ЛН? Это ведь тоже никак не продумано и не предусмотрено
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги! |
Этот пользователь сказал Спасибо eloissa за это полезное сообщение: | Inneta (20.09.2021) |
20.09.2021, 13:20 | #74 |
Участник HR-Лиги
Регистрация: 23.02.2019
Сообщений: 23
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 10 раз(а) в 7 сообщениях
|
eloissa,
ого, это задание со звездочкой.Хотя, по логике, если комиссия по соцстраху вынесет решение оплатить больничный с 14 по 18, а с 19 б/л не оплачивать в связи со смертью на основании свидетельства.... все это зафиксировать в протоколе. |
20.09.2021, 14:50 | #75 | |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,178
Вы сказали Спасибо: 779
Поблагодарили 1,747 раз(а) в 1,212 сообщениях
|
Цитата:
А так, в принципе, я смотрю, что комиссия по соцстраху из формальной превращается в совершенно реальную, и от ее решений многое зависит... У нас еще один прецедент был: сотрудник лечился в стационаре на протяжении 2 недель. После стационара ему нужно было еще проходить процедуры, но для того чтобы его не забрали на военные сборы (военкомат за ним охотился всё время, что он был на больничном), он оформил еще один БЛ на период лечения вне стационара. И предупредил меня, что уже выходит на работу (у него сдельная оплата труда, да и оплату по БЛ приходится ждать не менее 2 месяцев), а процедуры может посещать в свободное от работы время. В конце концов, это его право - сидеть дома с оплатой или на работу ходить... Мы договорились, что врач выпишет БЛ на бумаге (предыдущий был был именно бумажный) и к оплате работник его предъявлять не будет. И вдруг спустя три дня в системе появляется е-ЛН, открытый три дня назад... задним числом! Что-то там у доктора не срослось... А работник уже две смены по 12 часов отработал, наряды закрыты, подписаны, приняты в работу... и т.д, и т.п. Вопрос задачи: что делать? принимать к оплате е-ЛН? А оплату по наряду - игнорировать? Тут работник-то точно будет против, ведь трудился человек... или игнорировать е-ЛН а оплачивать фактически отработанное время? Как считаете Вы, коллеги? Очень элегантный совет мне дал наш специалист по охране труда, он же - член комиссии по соцстраху
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги! |
|
21.09.2021, 08:19 | #76 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
|
Никто не помешает работнику скрыть наличие больничного и выйти в это время на работу. Но оплате этот больничный не подлежит, так оплата больничного - это страховая помощь по временной нетрудоспособности, а раз нет временной нетрудоспособности - значит нет и страхового случая.
|
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение: | eloissa (21.09.2021) |
21.09.2021, 09:28 | #77 | |
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,178
Вы сказали Спасибо: 779
Поблагодарили 1,747 раз(а) в 1,212 сообщениях
|
Цитата:
Спец по ОТ предложил, если так уж бухгалтеру страшно, внести в протокол комиссии нарушение режима и принять решение не оплачивать е-ЛН. Ну в принципе, то же самое - нет страхового случая, человек оказался вполне трудоспособным. Я предложила просто взять с него объяснительную, что он самостоятельно принял решение выйти на работу во время больничного, и просит не принимать к оплате е-ЛН
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги! |
|
21.09.2021, 11:50 | #78 | ||||
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
|
А если этот е-ЛН выписан по ошибке?
Не только у вашего Я думаю, это последствия профессиональной деформации. Цитата:
Цитата:
Читаем Закон "Про загальнообов'язкове державне соціальне страхування": Цитата:
Цитата:
Но если он будет требовать оплатить ему больничный за то время, как он находился на работе - то тут налицо симуляция болезни и нарушение режима и согласно Ст.23 вышеупомянутого Закона оплате этот больничный не подлежит. Правильно предложил, полностью поддерживаю! |
||||
21.09.2021, 12:24 | #79 | ||
Эксперт HR-Лиги. Модератор
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 2,178
Вы сказали Спасибо: 779
Поблагодарили 1,747 раз(а) в 1,212 сообщениях
|
Ага, Вы это не докажете! (прямая речь бухгалтера), как и то, что е-ЛН был заведен "задним" числом. И не сносить нам всем головы
Цитата:
Цитата:
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги! |
||
21.09.2021, 12:53 | #80 |
Эксперт HR-Лиги
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,057
Вы сказали Спасибо: 4,244
Поблагодарили 9,621 раз(а) в 5,567 сообщениях
|
А вам и доказывать ничего не надо - вот рабочий Вася, который пришел на работу и выполнил норму, это вы и все другие сотрудники видели своими глазами (ну зазве что может быть, кроме бухгалтера). А вот - какой-то е-ЛН, неизвестно, кем и когда выписанный.
Кому верить больше - вопрос риторический Более того - он даже не спрашивает моего разрешения т.к. допуск к работе никак не входит в мои обязанности Потому что есть уверенность, что на суд пойдут другие И вообще - часто действия работников бухгалтерии вызывают у меня определенные ассоциации |