ДСТУ 4163:2020 «Державна уніфікована система документації» - Страница 2 - Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

tinkara · 15.09.2021, 15:09

А вот мне интересно, приказы кадровые (прием, отпуска, увольнение) ведем по типичным формам п-1, п-2, П-3, как теперь ? можно ли продолжать вести эти формы? или ДСТУ 4163:2020 их отменяет?

eloissa · 15.09.2021, 15:23

Цитата:

Сообщение от Alianna_80

А можете подсказать как будете принимать?
Только менеджер по персоналу должен участвовать?

Пока точно не знаю, как решит руководство. Может, ограничимся приказом, а может - будем инструкцию по делопроизводству лепить

Нет, конечно, не только менеджер по персоналу, и даже не обязательно именно он. Просто у нас на предприятии нет особого выбора.

Цитата:

Сообщение от Alianna_80

у нас так велась вся документация просто к, это тоже расстрел?

Обязательно

Последствия те же... просто кадровые приказы отличаются друг от друга по срокам хранения, и поэтому формируются в разные папки и в разные архивные дела.

eloissa · 15.09.2021, 15:26

Цитата:

Сообщение от tinkara

приказы кадровые ...ведем по типичным формам п-1, п-2, П-3... можно ли продолжать вести эти формы? или ДСТУ 4163:2020 их отменяет?

По типовым формам вести можно (мы тоже ведем), ДСТУ их отменить не может, ибо вводились они другим документом... Отдельные реквизиты можно привести в соответствие нормам ДСТУ 4163:2020. Ну или подождать, пока их переутвердят в соответствии с новой модой на реквизиты

Irisha50 · 15.09.2021, 15:27

Дурдом.

Fenix · 16.09.2021, 15:19

Добрый день!
в связи с новым ДСТУ 4163:2020, которые выдвигает новые требования к оформлению реквизитов документа, в частности к реквизиту "подпись" возник вопрос:
как вы в трудовой книжке с 01.09.2021 пишите расшифровку подписи? Е. А. Смирнова или Елена СМИРНОВА?

Andry · 16.09.2021, 16:01

Елена СМИРНОВА

eloissa · 16.09.2021, 16:13

Вчера как раз прочитала разъяснение по этому поводу.
ДСТУ распространяются на организационно-распорядительные документы, которые создаются в процессе деятельности предприятия. Трудовая книжка таким документом не является, это - личный документ работника, и она не создается, а заполняется. Есть еще такой классификатор: Класифікатор управлінської документації НК 010:2021. И в нем также не упоминается трудовая книжка (было бы странно, учитывая, что ТК вообще постепенно выводятся из обращения)
Таким образом, применение ДСТУ к записям в ТК не является обязательным. Можно писать и Е.А. Смирнова, и Елена СМИРНОВА. Это не является строгой нормой, за это никого не оштрафуют.
Я лично продолжаю писать по-старому

Andry · 16.09.2021, 16:48

Цитата:

Сообщение от eloissa

...Я лично продолжаю писать по-старому

А я все-превсе пишу по новому - чтобы быстрее привыкнуть и не заморачиваться.

HR-lady · 16.09.2021, 17:20

От руки неудобно писать фамилию большими буквами(

eloissa · 16.09.2021, 17:24

Ага, и как-то получается не очень красиво

попробовала - мне не понравилось
У меня вообще есть штампик с должностью и инициалами-фамилией... Лень мне каждый раз калякать, я штампиком люблю пользоваться

16.09.2021, 16:13	#17
eloissa Эксперт HR-Лиги. Модератор Регистрация: 26.10.2008 Адрес: Одесса Сообщений: 2,187 Вы сказали Спасибо: 781 Поблагодарили 1,757 раз(а) в 1,219 сообщениях	Вчера как раз прочитала разъяснение по этому поводу. ДСТУ распространяются на организационно-распорядительные документы, которые создаются в процессе деятельности предприятия. Трудовая книжка таким документом не является, это - личный документ работника, и она не создается, а заполняется. Есть еще такой классификатор: Класифікатор управлінської документації НК 010:2021. И в нем также не упоминается трудовая книжка (было бы странно, учитывая, что ТК вообще постепенно выводятся из обращения) Таким образом, применение ДСТУ к записям в ТК не является обязательным. Можно писать и Е.А. Смирнова, и Елена СМИРНОВА. Это не является строгой нормой, за это никого не оштрафуют. Я лично продолжаю писать по-старому __________________ Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!

16.09.2021, 17:24	#20
eloissa Эксперт HR-Лиги. Модератор Регистрация: 26.10.2008 Адрес: Одесса Сообщений: 2,187 Вы сказали Спасибо: 781 Поблагодарили 1,757 раз(а) в 1,219 сообщениях	Ага, и как-то получается не очень красиво попробовала - мне не понравилось У меня вообще есть штампик с должностью и инициалами-фамилией... Лень мне каждый раз калякать, я штампиком люблю пользоваться __________________ Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!

15.09.2021, 15:09	#11
tinkara Заслуженный участник HR-Лиги Регистрация: 09.01.2007 Сообщений: 253 Вы сказали Спасибо: 54 Поблагодарили 27 раз(а) в 17 сообщениях	А вот мне интересно, приказы кадровые (прием, отпуска, увольнение) ведем по типичным формам п-1, п-2, П-3, как теперь ? можно ли продолжать вести эти формы? или ДСТУ 4163:2020 их отменяет?

15.09.2021, 15:27	#14
Irisha50 Заслуженный участник HR-Лиги Регистрация: 21.03.2013 Сообщений: 321 Вы сказали Спасибо: 188 Поблагодарили 44 раз(а) в 32 сообщениях	Дурдом.

16.09.2021, 15:19	#15
Fenix Активный участник HR-Лиги Регистрация: 11.05.2009 Адрес: Черкассы Сообщений: 144 Вы сказали Спасибо: 125 Поблагодарили 13 раз(а) в 10 сообщениях	Добрый день! в связи с новым ДСТУ 4163:2020, которые выдвигает новые требования к оформлению реквизитов документа, в частности к реквизиту "подпись" возник вопрос: как вы в трудовой книжке с 01.09.2021 пишите расшифровку подписи? Е. А. Смирнова или Елена СМИРНОВА?

16.09.2021, 16:01	#16
Andry Эксперт HR-Лиги Регистрация: 06.10.2009 Сообщений: 10,046 Вы сказали Спасибо: 4,228 Поблагодарили 9,602 раз(а) в 5,558 сообщениях	Елена СМИРНОВА

16.09.2021, 17:20	#19
HR-lady Участник HR-Лиги Регистрация: 23.02.2019 Сообщений: 23 Вы сказали Спасибо: 8 Поблагодарили 10 раз(а) в 7 сообщениях	От руки неудобно писать фамилию большими буквами(