Сокращение одинокой матери

[Andry]

Сообщение от Jasmin37

Извините, так все-таки сокращать одинокую мать не имеют права?

Ну да! Я же вам писал об этом:

Сообщение от Andry

...имейте в виду - о сокращении вам не объявят - не имеют права вас сокращать, это противозаконно!

Вот что по это поводу написано в КЗоТе:

Стаття 184. Гарантії при прийнятті на роботу і заборона звільнення вагітних жінок і жінок, які мають дітей
"...Звільнення ...одиноких матерів при наявності дитини віком до чотирнадцяти років ...з ініціативи власника або уповноваженого ним органу не допускається, крім випадків повної ліквідації підприємства, установи, організації, коли допускається звільнення з обов'язковим працевлаштуванням"

То есть вас не могут уволить (сократить), это запрещено законом, но легко могут переместить на другую должность

Сообщение от Jasmin37

Но что тогда объявят?

Этого я не знаю, я не ясновидящий
И с чего вы вообще взяли, что вам вообще что-то должны объявить?

Сообщение от Jasmin37

И на основании чего тогда могут существенно изменить условия труда, например, уменьшить зарплату?

В связи с изменениями в организации производства, например, или в связи с сокращением рынка сбыта

[vildana]

Сообщение от Jasmin37

Я правильно понимаю?

Правильно понимаете. Скорее всего,как писали коллеги выше и я с ними согласна,вас уведомят о изменении существенных условий труда, например ЗП и должности за 2 мес и предложат Вам должность, ну например, оператора ПК с ЗП в разы ниже. Оно Вам надо?
Если все таки разговор состоится и Вас " вежливо попросят", спросите, может в смежных отделах есть более-менее подходящие Вам вакансии .
Если ничего не предложат,спросите про компенсацию :часто в КД социально ответственных компаний (у Вас же вроде иностранная) есть приятные материальные бонусы для сотрудников при увольнении,типа за продолжительность работы в компании и т.д. Может и Вам что-то смогут предложить.

[Jasmin37]

Спасибо всем за консультацию!

[Мотя]

Сообщение от vildana

вас уведомят о изменении существенных условий труда

С бухты-барахты не имеют права!
А именно - в связи с тем, что написано в ст.32 КЗоТУ:

Стаття 32. Переведення на іншу роботу. Зміна істотних умов праці
...
У зв’язку із змінами в організації виробництва і праці допускається зміна істотних умов праці при продовженні роботи за тією ж спеціальністю, кваліфікацією чи посадою. Про зміну істотних умов праці — систем та розмірів оплати праці, пільг, режиму роботи, встановлення або скасування неповного робочого часу, суміщення професій, зміну розрядів і найменування посад та інших — працівник повинен бути повідомлений не пізніше ніж за два місяці.

Понимаете?
Не просто так..взяли и за два месяца предупредили....
Должен быть еще документ об этих самых изменениях....Он имеется? Нет! И в этом я уверена!
Читаем НПК...хотя...все знают, как я отношусь к НПК..но все же...

25. Зміна істотних умов праці без згоди працівника допускається тільки у випадках зміни в організації виробництва і праці. Якщо ж змін в організації виробництва і праці немає, власник не вправі одностороннє змінювати істотні умови праці. У цьому зв'язку надзвичайно актуальним є визначення змін в організації виробництва і праці. Пленум Верховного Суду України роз'яснив, що зміни в організації виробництва і праці - це запровадження бригадної форми організації праці замість індивідуальної і навпаки, впровадження нової техніки і технології виробництва, освоєння нових методів праці тощо (п. 10 постанови Пленуму Верховного Суду України "Про практику розгляду судами трудових спорів").

На жаль, це роз'яснення далеко не повне. Насамперед варто звернути увагу на ту обставину, що термін "зміни в організації виробництва і праці" використовується не тільки в частині третій ст. 32 КЗпП, а й у ст. 40 КЗпП. І використовується він у цій останній статті в значно ширшому розумінні. Зокрема, скорочення штату або чисельності працівників хоча б на одну штатну одиницю п. 1 ст. 40 КЗпП, безумовно, визнає одним з окремих випадків зміни в організації виробництва і праці. З урахуванням цього, можна визнати наявність змін в організації виробництва і праці, наприклад, у такому випадку: власник приймає рішення про запровадження змін в організацію виробництва і праці, які полягають у тому, що одну штатну одиницю він не заповнює, а роботу за цією посадою він доручає двом іншим працівникам у порядку суміщення посад. Ці останні зобов'язані підкорятися розпорядженню власника, якщо додержаний порядок змін умов праці.

Ми аж ніяк не рекомендуємо власникам діяти таким чином, оскільки немає ніякої впевненості у тому, що суд неодмінно погодиться з викладеним тут широким розумінням змін в організації виробництва і праці. Але думаємо, що наше тлумачення змін в організації виробництва і праці відповідає справжньому змісту закону.

26. При змінах в організації виробництва і праці власник повинен додержуватися такого порядку. Спочатку видається наказ про внесення змін в організацію виробництва і праці. У ньому розкривається зміст цих змін, даються відповідні доручення посадовим особам для здійснення таких змін. Конкретні працівники, істотні умови праці яких у зв'язку із змінами в організації виробництва і праці підлягають зміні, персонально попереджаються про те, що з такого-то конкретного дня (але не раніше ніж через два місяці після персонального попередження) змінюються істотні умови їх праці. Відділу кадрів наказом дається доручення ознайомити відповідних працівників з майбутніми змінами істотних умов праці під розписку. Протягом двох місяців від усіх відповідних працівників доцільно отримати письмову заяву про згоду продовжувати роботу після зміни істотних умов праці або про відмову від цього. Працівники вправі в будь-який час змінити своє рішення: скасувати раніше дану згоду на продовження роботи або дати згоду на продовження роботи, скасувавши раніше заявлену відмову від продовження роботи. Безпосередньо перед початком роботи відповідно до змінених істотних умов праці необхідно видати наказ, визначити щодо кожного працівника нові істотні умови праці, а також ознайомити працівників з новими інструкціями та іншими документами, що визначають умови проведення робіт. Працівники, які відмовилися продовжувати роботу у зв'язку із зміною істотних умов праці, підлягають звільненню на підставі п. 6 ст. 36 КЗпП.

Оно им надо?

[vildana]

Надя,там,насколько я поняла ещё вообще никто ничего никому не говорил.Да и скажет ли?))Неизвестно.
Может вообще никакого движения не будет)))
Зато человек теперь во всеоружии будет))

[наталина]

Здравствуйте. Помогите разобраться пожалуйста. Предприятие промышленного жел.дор.транспорта - филиал. С Управления получен приказ о сокращении сторожей и выведении их из штатного расписания. Одна из сторожей одинокая мать(ребенок 4 года)и не имеет спец.образования и опыта работы на жел.дороге и вообще не имеет опыта работы нигде, вторая работает на предприятии 35 лет и имеет в прошлом большой опыт работы приемосдатчиком. Есть две вакансии - приемосдатчик и подсобный рабочий. Первой предложили перевод на подсобного рабочего, второй(с опытом) на приемосдатчика и она соглашается. Одинокая мать не соглашается на перевод подсобником(письменно это подтверждает) и других вакансий нет, а вот приемосдатчиком она бы пошла работать, но ее надо еще этому обучать. Мой вопрос - вправе ли одинокая мать выбирать между профессиями или это право руководителя. И что делать если она отказывается от предложенной должности, другой должности нет, можно ли ее увольнять после отказа? На какие статьи законов ссылаться?

[Andry]

Сообщение от наталина

...Одинокая мать не соглашается на перевод подсобником(письменно это подтверждает) и других вакансий нет, а вот приемосдатчиком она бы пошла работать, но ее надо еще этому обучать

Согласно ДКХП профессия приемосдатчика предусматривает прием лиц, не имеющих опыта работы по данной профессии:

Кваліфікаційні вимоги. Базова або неповна базова загальна середня освіта. Короткострокове виробниче навчання або інструктаж. Без вимог до стажу роботи.

Принимайте, обучайте в ходе работы или инструктируйте, и пусть работает.

Сообщение от наталина

...вправе ли одинокая мать выбирать между профессиями или это право руководителя. И что делать если она отказывается от предложенной должности, другой должности нет, можно ли ее увольнять после отказа? На какие статьи законов ссылаться?

Вы обязаны предложить одинокой матери все имеющиеся вакантные должности.
Уволить ее запрещает ст.184 КЗоТ:

Звільнення ...одиноких матерів при наявності дитини віком до чотирнадцяти років ...з ініціативи власника або уповноваженого ним органу не допускається, крім випадків повної ліквідації підприємства, установи, організації, коли допускається звільнення з обов'язковим працевлаштуванням.

[наталина]

Спасибо. Значит если мы не дали ей право выбора, то это уже нарушение?

[Andry]

Да.
Тут, на форуме, уже был пост о том, как в одном из санаториев сократили должность медсестры, так суд признал ее увольнение незаконным потому, что ей не предложили должность электрика.
И хотя у нее не было ни опыта, ни соответствующего образования, это не сыграло никакой роли, раз не предложили абсолютно все вакантные должности - значит, нарушили!

[Iren@]

Медсестра была одинокой матерью или обычный работник? Это было решение районного суда? В какой теме, не помните?