Может ли одновременно быть зарегистрировано 2 заявления на полный рабочий день?

[Andry]

Сообщение от dok1966

Еще вопрос:если после реорганизации у нас будет запись в трудовой:
"переведены с предприятия ООО "Неутомимый труженик", ЕДРПОУ 123456.на предприятие ООО "Ленивый мечтатель", ЕДРПОУ при этом остается прежним,то мое заявление,написанное сейчас останется в силе при смене названия предприятия?

Заявление, написанное год назад, по любому не может быть в силе. Пишите новое и обязательно получите ответ - или положительный, или отрицательный, но с аргументацией отказа.

Сообщение от dok1966

Если да,то на какой документ мне ссылаться,где это прописано.

В Законе "Про звернення громадян"
Изучите ст.15 и ст.20.

Сообщение от dok1966

И если я буду не согласна с результатом,как я могу его обжаловать, и где?

Читайте КЗоТ:

Стаття 221. Органи, які розглядають трудові спори
Трудові спори розглядаються:
1) комісіями по трудових спорах;
2) районними, районними у місті, міськими чи міськрайонними судами.
Такий порядок розгляду трудових спорів, що виникають між працівником і власником або уповноваженим ним органом, застосовується незалежно від форми трудового договору.

[Мотя]

Я все это читаю, уж, в который раз....
И, все равно, понимаю, что ничего не понимаю.

Сообщение от Andry

Пишите новое и обязательно получите ответ...

Заявление о чем пишется?
"Прошу Вас перевести меня на должность с установлением полного рабочего времени...." ?
Такое заявление не имеет никакой юридической нагрузки в силу того, что нет вакансии, работник, ведь, еще не уволился....
И обжаловать его никак невозможно, при любом желании.
Его можно, просто выкинуть и все!

Или какое заявление пишется?
"Прошу Вас перевести меня на должность Петрова с установлением полного рабочего времени в случае, если сотрудник Петров уволится..."?
Это - вообще не заявление, а ..не знаю, как назвать.... Это пожелание, что ли...но пожелания не пишут в форме заявления и никого такие пожелания не могут обязывать исполнять эти пожелания.

Или о каком заявлении все время идет речь и что собираются обжаловать, в случае чего?
Вакансии нет, работник работает, уволится или нет - никто не знает...
О чем речь, вообще?

[Andry]

Сообщение от Мотя

...Вакансии нет, работник работает, уволится или нет - никто не знает...
О чем речь, вообще?

Речь идет о заявлении, в котором работница просит установить ей режим полного рабочего времени. Я так понимаю, что она год назад написала соответствующее заявление, но никакого ответа не получила, и теперь сомнения ее одолевают - писать или не писать новое заявление, если такое заявление уже было написано год назад.
Потому я ей и советую написать и обязательно узнать какое по нему было принято решение.
А есть там вакансия, или нет, уволится работник или не уволится - это нам с вами не ведомо, им на месте виднее.
Если есть возможность - удовлетворят ее заявление.
Нет возможности - ей так и ответят. Если ответят, что нет вакансии, но она уверена, что вакансия есть - пусть обжалует, если считает нужным
В конце концов, у нее есть такое право

[Мотя]

Сообщение от Andry

Речь идет о заявлении, в котором работница просит установить ей режим полного рабочего времени.

Это понятно.
Непонятно отсюда:

Сообщение от dok1966

Год назад я написала заявление с просьбой установить мне полный рабочий день при наличии вакантной должности.

Сообщение от dok1966

мне так и не установили полный рабочий день из-за отсутствия вакантной должности.

Сообщение от dok1966

Пока должности нет,но у нас должен уволится сотрудник И должность появиться....На это и рассчитываю.

О каком установлении полного рабочего времени ведется при таком раскладе?
Можно рассчитывать, можно надеяться, можно желать...но разве об этом пишут заявления?
Андрей, Вы же опытный кадровый работник, прекрасно понимаете - о чем я задаю вопросы...
Вы тоже принимаете заявления такого плана?
Приходит, например, Ваш сотрудник и подает заявление о переводе на Ваше место! Вы будете еще, дай Бог, лет 20 работать, имеете право, вот пусть 20 лет и ждет такое заявление (опять - непонятно о чем....)? Вы примете такое заявление о своих пожеланиях написавшего?, чтобы оно лежало годами...своего рода, игра: сбор заявлений по датам: кто первый подал - того и тапки будут тогда, когда Вы уйдете на пенсию....если не примут или не рассмотрят такое заявление, то что? Можно его обжаловать? Почему нет?

Повторюсь: заявление можно принять и обжаловать в отказе только ТОГДА, когда есть основания его писать: т.е., имеется вакансия!
Она имеется?
О чем здесь, вообще мы говорим? О каком обжаловании? Того, чего нет в природе? Т.е. подачу заявления об установлении НРВ на несуществующую вакансию?
С таким успехом все миллионы потенциальных соискателей страны начнут строчить заявления впрок на прием на работу (а вдруг вакансия нарисуется?), могут приходить и строчить заявления впрок о переводе..Ведь, чтобы установить НРВ, как я поняла, надо сначала перевести dok1966 на нее или принять ее по совместительству, верно?
Я понимаю - собирать резюме или анкеты (у кого как принято) для базы данных соискателей.....но чтобы собирать заявления на несуществующие вакансии - это я слышу впервые, честно.И потом...если рассмотреть сторону работодателя: ну, допустим имеется такое странное заявление, ладно. И что? Если он не хочет видеть данного сотрудника на этой должности, то кто его может заставить это сделать? Написанное 10 лет назад заявление этого сотрудника? Или как? Что здесь обжаловать можно? Есть основания? Заявление о чем? Прошу Вас....верно? Ну, вот отказали....Есть основания для обжалования?
1. Суд не примет такой иск для обжалования, т.е. обжаловать то, чего нет.
2. Собственник не изъявил желание перевести этого сотрудника (принять его по совместительству) - в чем нарушение закона?


Вывод: если собственник имеет желание, то он на следующий же день после увольнения ныне работающего вызовет dok1966 и скажет написать соответствующее заявление. В идеале: пригласит за несколько дней до увольнения предыдущего и скажет: вот, через пару-тройку дней приступаете к работе, напишете заявление....Если сотрудник уволится - ждем Вас!
Вот и все!

[Andry]

Сообщение от Мотя

О каком установлении полного рабочего времени ведется при таком раскладе?
Можно рассчитывать, можно надеяться, можно желать...но разве об этом пишут заявления?

Мы с вами ихних раскладов не знаем - ни кто там кому чего обещает, ни какие вакансии имеются, но вопрос изначально был о том, может ли она написать заявление на установление полного рабочего дня.
Отвечаю - заявление написать она может, и при любых раскладах.
А есть у них возможность удовлетворить ее просьбу или нет - это им решать.

Сообщение от Мотя

Андрей, Вы же опытный кадровый работник, прекрасно понимаете - о чем я задаю вопросы...
Вы тоже принимаете заявления такого плана?

Я, как опытный кадровик, общаюсь с работниками и сначала объясняю им, есть у нас такая возможность или нет, и только при наличии возможности прошу написать заявление. Но как обстоят дела у dok1966 в их больнице - я не знаю. И с чего она взяла, что там кто-то "должен уволиться" - мне тоже не ведомо.

Сообщение от Мотя

Приходит, например, Ваш сотрудник и подает заявление о переводе на Ваше место! Вы будете еще, дай Бог, лет 20 работать, имеете право, вот пусть 20 лет и ждет такое заявление (опять - непонятно о чем....)?
Вы примете такое заявление о своих пожеланиях написавшего?

Да, если мой сотрудник принесет мне такое заявление - я приму это заявление и отвечу, что удовлетворить его желание нет возможности в виду отсутствия вакантной должности.
И это будет нормально, разумно и правильно, и dok1966 я советовал поступать именно так, то есть подать заявление и получить на него ответ:

...какое бы заявление и кому бы вы не писали, вы всегда должны получить на него ответ (либо вашу просьбу должны удовлетворить, либо отказать, но какое то решение по нему принять должны обязательно!). Если на заявление вам не ответили и вы не потребовали ответа - значит, надо писать новое и просить принять по нему решение. А такого, чтобы один раз написать заявление, и оно год будет находиться "в дежурном режиме", не бывает

Сообщение от Мотя

...чтобы оно лежало годами...своего рода, игра: сбор заявлений по датам: кто первый подал - того и тапки будут тогда, когда Вы уйдете на пенсию....если не примут или не рассмотрят такое заявление, то что? Можно его обжаловать? Почему нет?

Я по моему внятно написал, что такого случая, чтобы заявление лежало годами, быть не может - его должны рассмотреть в установленные сроки и дать на него ответ.

Сообщение от Мотя

Повторюсь: заявление можно принять и обжаловать в отказе только ТОГДА, когда есть основания его писать: т.е., имеется вакансия! Она имеется?

Мотя, человек спрашивает, можно ли в принципе это обжаловать:

Сообщение от dok1966

И если я буду не согласна с результатом,как я могу его обжаловать, и где?

Да, я согласен с вами, заявление следует писать, когда есть основания. Но есть эти основания, или нет - нам с вами неизвестно, там у них какие-то свои разговоры-переговоры, кто-то что-то кому-то обещает, кто-то на что-то рассчитывает, написав заявление год назад и при этом надеется на то, что год его не могли рассмотреть, а вот сейчас возьмут и удовлетворят:

Сообщение от dok1966

Заявление лежит уже почти год, а теперь начальник говорит после реорганизации прийти , переписать заново

И мы с вами не знаем, с какой целью ей предложили переписать заявление - то ли в самом деле у них там появилась какая-то возможность перевести ее на полный рабочий день, то ли начальник просто предложил ей переписать заявление, чтобы оно еще год лежало без ответа и она больше его не доставала с этим вопросом

Сообщение от Мотя

О чем здесь, вообще мы говорим? О каком обжаловании? Того, чего нет в природе? Т.е. подачу заявления об установлении НРВ на несуществующую вакансию?

Мы здесь отвечаем на вопросы, которые нам задают. Согласен, что вопросы нелепые, но зато благодаря нашим ответам человек начинает потихоньку понимать, что к чему:

Сообщение от dok1966

Да,спасибо, вы все правильно и четко сформулировали., я все поняла

Сообщение от Мотя

И потом...если рассмотреть сторону работодателя: ну, допустим имеется такое странное заявление, ладно. И что? Если он не хочет видеть данного сотрудника на этой должности, то кто его может заставить это сделать? Написанное 10 лет назад заявление этого сотрудника? Или как? Что здесь обжаловать можно? Есть основания?

И об этом я ей написал:

Сообщение от Andry

...примут нового человека "на новую вакантную должность" либо не примут - это зависит от воли работодателя, и вы на это никак повлиять не можете

А что касается обжалования - то обжаловать теоретически можно что угодно, вплоть до вопроса "ах зачем я на свет появился, ах зачем меня мать родила?", но вот есть ли на то основания и будет ли это иметь смысл - это другой вопрос
И вообще изначально, если вы помните, тема началась с вопроса о том,можно ли писать два заявления одному сотруднику:

Сообщение от dok1966

Может ли одновременно быть зарегистрировано 2 заявления от сотрудника?
Первое-просьба перевести из 0.75 должности на полную ставку в случае появления вакантной должности(это заявление написано в июне)
А с 1 января 2017года вводиться новая вакантная ставка врача-гигиениста.
Этот сотрудник хочет написать теперь второе заявление на часть этой новой вакантной должности в итоге получить загруженность на полный рабочий день

То есть человек написала заявление в июне 2017 года, и до сих пор ждет решения по нему. Я как мог, объяснил, что так не делается, что на любое заявление ответ должны в установленный срок дать ответ, и что это можно обжаловать.
И мне кажется, что dok1966 уже все поняла, раз вопросов больше не задает, и тему можно считать исчерпанной.

[Мотя]

Сообщение от Andry

Да, если мой сотрудник принесет мне такое заявление - я приму это заявление и отвечу, что удовлетворить его желание нет возможности в виду отсутствия вакантной должности.

Верно.
Но обжаловать его можно на каком основании?
Если Вы, допустим, не удовлетворите его желание?

Есть основания для жалобы или иска в суд?
При наличии отсутствия вакансии?
Или при Вашем желании принять другого работника?

Сообщение от Andry

Да, я согласен с вами, заявление следует писать, когда есть основания. Но есть эти основания, или нет - нам с вами неизвестно

Я исхожу из того, что имею, т.е. из того, что нам пишут: нет вакансии!

Сообщение от Andry

То есть человек написала заявление в июне 2017 года, и до сих пор ждет решения по нему. Я как мог, объяснил, что так не делается, что на любое заявление ответ должны в установленный срок дать ответ, и что это можно обжаловать.

Ну, почему, я, как собственник, обязана давать ответ на то, чего у меня нет?
На что ответ должен быть?
Что обжаловать? Что ответ не поступил? О том, что нет вакансий? Или о том, что заявление они получили?

Мда-а-а...

Я прихожу в организацию, спрашиваю: у вас есть вакансия начальника отдела кадров? Нет, отвечают. Но я, все равно напишу заявление о приеме меня на работу, даже, при наличии отсутствия вакансий и, если Вы мне не ответите в течение месяца, то я буду подавать жалобу на Ваше бездействие.
Я правильно понимаю?
Ну-у, знаете...у меня остались только одни троеточия....

Сообщение от Andry

И вообще изначально, если вы помните, тема началась с вопроса о том,можно ли писать два заявления одному сотруднику:

Изначально...
Изначально не все хотят выкладывать карты, но все хотят получить ответ...
И здесь оказалось совсем не так, как нам пытались задать изначально.

Все просто:
Условия задачи:
Есть собственник, который имеет ШР то, какое желает иметь, и имеет на то полное законное право.

Есть работник, который желает работать на должности, которая занята.

Вопрос:
Как заставить собственника выполнить желание работника?

Варианты ответов: писать постоянно заявления о своем желании, желать, чтобы предыдущий работник уволился, желать, чтобы собственник изменил ШР....много еще чего желать...

Вывод: ответов данная задача не имеет.

Они появятся со временем.

[Andry]

Сообщение от Мотя

Я прихожу в организацию, спрашиваю: у вас есть вакансия начальника отдела кадров? Нет, отвечают. Но я, все равно напишу заявление о приеме меня на работу, даже, при наличии отсутствия вакансий и, если Вы мне не ответите в течение месяца, то я буду подавать жалобу на Ваше бездействие.
Я правильно понимаю?

Да, абсолютно правильно.
Вы имеете право написать любое заявление, хоть о приеме в космонавты.
А вам на вашем заявлении пишут - отказать в связи с отсутствием вакансии или в связи с отсутствием необходимой подготовки.
Но решение на заявлении принять однозначно должны в установленный законом срок, а не держать его год, не принимая по нему никакого решения! В таком случае можно подавать жалобу на бездействие.

Сообщение от Мотя

Изначально...
Изначально не все хотят выкладывать карты, но все хотят получить ответ...
И здесь оказалось совсем не так, как нам пытались задать изначально.

А вы еще к этому не привыкли?
У нас на форуме так часто бывает - неполное описание ситуации, небольшие недомолвки, повторное неоднократное задавание одного и того же вопроса в разных интерпретациях в надежде, что мы все же дрогнем и дадим автору именно тот ответ, на который он рассчитывает

Сообщение от Мотя

Вывод: ответов данная задача не имеет.
Они появятся со временем.

Вопрос изначально звучал так:

Сообщение от dok1966

Может ли одновременно быть зарегистрировано 2 заявления от сотрудника?

И мы на него ответили - да, может.
А все остальное это уже из серии "а поговорить?!"

[Мотя]

Сообщение от Andry

А все остальное это уже из серии "а поговорить?!"

Вот это оно!

Сообщение от Andry

А вам на вашем заявлении пишут - отказать в связи с отсутствием вакансии или в связи с отсутствием необходимой подготовки.

Вакансии нет - я не буду принимать такие заявления.
Кто меня накажет за это?


П.С. Андрей, а, вот хочу спросить: когда Вы приходите в ж/д кассу, и там нет билетов на нужную вам дату на нужный Вам поезд, Вам так и ответили: билетов нет! Вы тоже пишете заявление с просьбой продать билеты даже, если Вам ответили, что их НЕТ!??? И на нем начальник вокзала (или чего там...) обязан написать: отказать в продаже в связи с отсутствием наличия билетов!? И тоже обжалуете его, если на нем ничего не напишут? Или не примут?
Ну, по логике вещей-то...