Перевод декретчицы

[Алена333]

Она категорически отказывается писать заявление о переводе задним числом. Мы ее переведем на туже должность, на тот же оклад, только в другое подразделение задним числом, потому как при закрытии подразделения мы ее никуда не перевели. Нарушаем ли мы законодательство тем, что не предупредили ее о таком переводе до закрытия подразделения, на котором она работала? Мы ей оставили все те же условия труда, только не предупредили с срок. Является ли это нарушением законодательства? Нужно ли ей отправлять копию приказа? Или мы можем ее ознакомить тогда, когда она выйдет с отпуска по уходу за ребенком до 3-х лет?

Или лучше сейчас перевести ее задним числом в администрацию на продавца, сейчас предупредить, что в связи с производственной необходимостью ей нужно написать заявление на перевод на менеджера по сбыту. Или можно до выхода с декрета оставить ее на должности продавца в администрации?
Она возмущается, что мы не предупредили ее до закрытия подразделения. Меня интересует вопрос: нарушим ли мы закон, что переведем ее без ее согласия на те же условия, только в другой отдел задним числом?

[Andry]

Алена, если вы не будете отвечать на мои вопросы - я не буду отвечать на ваши, договорились?

Сообщение от Алена333

Она категорически отказывается писать заявление о переводе задним числом.

По какой причине отказывается? Боится чего-то? Кто с ней беседовал по этому поводу и в каком ключе велась беседа?

Сообщение от Алена333

Мы ее переведем на туже должность, на тот же оклад, только в другое подразделение задним числом, потому как при закрытии подразделения мы ее никуда не перевели. Нарушаем ли мы законодательство тем, что не предупредили ее о таком переводе до закрытия подразделения, на котором она работала? Мы ей оставили все те же условия труда, только не предупредили с срок.

Если на такую же должность и с той же зарплатой - то ее согласия не перевод не требуется, нарушений тут нет.

Сообщение от Алена333

Является ли это нарушением законодательства? Нужно ли ей отправлять копию приказа? Или мы можем ее ознакомить тогда, когда она выйдет с отпуска по уходу за ребенком до 3-х лет?

Ознакомите, когда выйдет. Тем более, что по месту прописки она не живет - где ее искать?

Сообщение от Алена333

Или можно до выхода с декрета оставить ее на должности продавца в администрации?

Можно. Хот я я бы перевел ее на должность продавца на любую другую торговую точку.

Сообщение от Алена333

Она возмущается, что мы не предупредили ее до закрытия подразделения.

Думаю, вам бы тоже не понравилось, если бы так поступили бы с вами
Надо уважать людей. Поговорите с ней, извинитесь, что так вышло, - все мы ошибаемся... Объясните, что она ничего не теряет в результате перевода, что рабочее место за ней сохраняется по любому и ей будет, куда выйти после отпуска - и я думаю, вам удастся найти с ней общий язык...

Сообщение от Алена333

Меня интересует вопрос: нарушим ли мы закон, что переведем ее без ее согласия на те же условия, только в другой отдел задним числом?

Я вам уже несколько раз отвечал на этот вопрос. Вы читаете мои ответы?
Если переведете без ее согласия на такую же должность и с той же зарплатой - то нарушений нет.

[Алена333]

Большое спасибо за ответы!

[Мотя]

Сообщение от Алена333

В компаніі було скорочення стуктурних підрозділів. Торгову точку, на якій працювала декретчиця закрили.

Нарушение.
У Вас человек, который находится в отпуске - ни сном ни духом, а Вы лишили ее рабочего места.

Сообщение от Алена333

Чи має компанія право перевести декретчицю без її згоди на ту саму посаду, на якій вона перебувала, на той самий оклад тільки в інший підрозділ організаціі?

Не имеете права.
И первый мой ответ и второй исходит из КЗоТУ, ст. 184 и ЗУ "Про отпуска":

Стаття 2. Право на відпустки
...

Право на відпустки забезпечується:

гарантованим наданням відпустки визначеної тривалості із збереженням на її період місця роботи (посади), заробітної плати (допомоги) у випадках, передбачених цим Законом;
..

А Вы взяли и одним махом сократили рабочее место Вашей работницы. Отлично!!!
Т.е., просто-напросто - уволили ее, нарушив ст.184 КЗоТУ, коль сократили рабочее место - ее подразделение, а теперь хотите еще раз нарушить ст.2 ЗУ "Про отпуска" - перевести без ее согласия на другое рабочее место.

Сообщение от Алена333

Нарушаем ли мы законодательство тем, что не предупредили ее о таком переводе до закрытия подразделения, на котором она работала?

Уже ответила на этот вопрос - нарушения полным ходом.

Сообщение от Andry

Если на такую же должность и с той же зарплатой - то ее согласия не перевод не требуется, нарушений тут нет.

Мдя-я-я-я..т.е. данную фразу:

Стаття 2. Право на відпустки
...

Право на відпустки забезпечується:
гарантованим наданням відпустки визначеної тривалості із збереженням на її період місця роботи
..

- возьмем и выбросим из закона? Класс!
Сохранять место работы - ну его на фиг!

У работницы - прямая дорога в суд, и будет ее выигрыш - 100%!!!

Сообщение от Алена333

Она категорически отказывается писать заявление о переводе задним числом.

Я бы тоже отказалась.
Когда берут работников на работу - думают только о прибыли и о том. чтобы работники приносили эту самую прибыль, это и понятно.
Но когда срочно закрывают или работников увольняют - никто о людях не думает.....
Пора о людях думать. Закрывали подразделение не одну секунду, и не один день, на это надо время. И никто не вспомнил о своем кадровом составе, что кто-то находится в отпуске!!! Что делает отдел кадров или работник, который занимается кадрами - одному Богу известно.
Поэтому - попотеть придется сейчас, чтобы уладить вопрос.

[4arli]

Добрый день, прошу Вашей консультации.
Я нахожусь в декретном отпуске по уходу за ребенком. Продлевала отпуск по состоянии здоровья ребенку, сыну 3 с половиной года.
Пришла писать заявление на выход на работу с 18.09, а меня уведомили что по результатам аудиторской проверки с 1.10 отдел расформируют и меня переводят в другое управление в город Харьков (нахожусь в киеве). При этом во время декрета на моем месте был человек, который выполнял не те функции что я раньше, и я в них не разбираюсь, то есть по факту перевели обязанности, которые даже не прописаны в моей должностной инструкции. Какие мои действия, чтоб меня не уволили и не перевели? И могут ли меня уволит, если я отказываюсь от перевода в другой город? Спасибо. Катя

[Andry]

Сообщение от 4arli

Я нахожусь в декретном отпуске по уходу за ребенком. Продлевала отпуск по состоянии здоровья ребенку, сыну 3 с половиной года

Сначала давайте определимся: декретного отпуска как такового не существует.
Есть "відпустка для догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку", но ее продлить нельзя, она не продлевается,и есть "відпустка без збереження заробітної плати тривалістю, визначеною в медичному висновку, але не більш як до досягнення дитиною шестирічного віку".
Какой из этих отпусков вы продлевали?

Сообщение от 4arli

Пришла писать заявление на выход на работу с 18.09, а меня уведомили что по результатам аудиторской проверки с 1.10 отдел расформируют и меня переводят в другое управление в город Харьков (нахожусь в киеве).

Согласно ст. 32 КЗоТ об этом переводе вас должны были уведомить не за 20 дней, а не позже, чем за два месяца:

Стаття 32. Переведення на іншу роботу. Зміна істотних умов праці
...переведення на роботу на інше підприємство, в установу, організацію або в іншу місцевість, хоча б разом з підприємством, установою, організацією, допускається тільки за згодою працівника...
...Про зміну істотних умов праці - систем та розмірів оплати праці, пільг, режиму роботи, встановлення або скасування неповного робочого часу, суміщення професій, зміну розрядів і найменування посад та інших - працівник повинен бути повідомлений не пізніше ніж за два місяці.

Сообщение от 4arli

При этом во время декрета на моем месте был человек, который выполнял не те функции что я раньше, и я в них не разбираюсь, то есть по факту перевели обязанности, которые даже не прописаны в моей должностной инструкции.

На время отпуска за вами должно сохраняться рабочее место (ваша должность), и вы после выхода должны выполнять те же обязанности, которые были прописаны в вашей должностной инструкции во время вашего приема на работу. Изменение обязанностей также является существенным изменением условий труда и об этом также должны предупреждать не позже чем за два месяца.

Сообщение от 4arli

Какие мои действия, чтоб меня не уволили и не перевели? И могут ли меня уволит, если я отказываюсь от перевода в другой город? Спасибо. Катя

К сожалению, вы ничего сделать не можете... Согласно той же ст. 32 КЗоТ:

...Якщо колишні істотні умови праці не може бути збережено, а працівник не згоден на продовження роботи в нових умовах, то трудовий договір припиняється за пунктом 6 статті 36 цього Кодексу.

[Tanyha]

скажите пожалуйста, а можно ли перевести сотрудника на другую должность в первый день выхода после декрета?

[ksu77]

Сообщение от Tanyha

скажите пожалуйста, а можно ли перевести сотрудника на другую должность в первый день выхода после декрета?

если сотрудница сама напишет заявление на перевод - можно.

[Andry]

Сообщение от Tanyha

скажите пожалуйста, а можно ли перевести сотрудника на другую должность в первый день выхода после декрета?

Таня, вопрос абстрактный, неконкретный, это все равно, что спросить: могу ли я полететь на Луну? Можете, но при соблюдении целого ряда условий, - как минимум, вы должны иметь хорошее здоровье, пройти соответствующую подготовку и туда должны запустить ракету и т..д.
Так и в случае с переводом - могут ли перевести... А куда? А в связи с чем? А с какой должности на какую должность? И изменятся ли при этом условия и оплата труда? А сотрудник согласен или против? И если против, то предупреждали ли его о предстоящем переводя за два месяца?
Видите, сколько нужно информации, чтобы понять суть происходящего...

[Tanyha]

переводится с техника-лаборанта на инженера-лаборанта...это все понятно, что много нюансов, меня интересовал больше первый день после декрета...просто возникли небольшие разногласия по поводу того,что только вышла и в этот же день перевод...