Увольнение по п.1 ст.40 КЗоТ

[Inka]

Разве пункт

чем то он не понравился руководителю

относится к "змінам в організації виробництва і праці"?

[Andry]

Сообщение от Mardge

В таком случае это и не сокращение вовсе

Особенно это красочно будет выглядеть, если через месяц примут на работу нового юриста...
Мое мнение - если сможете, переговорите с обоими сторонами и предложите увольнение по согласию сторон, так как любой другой вариант чреват нежелательными последствями

[asstelit]

Сообщение от Mardge

Вы поосторожнее, это же юрист, он на вас в суд подаст.

Он начальник в одном лице, подчиненных нет. Поэтому я задаю вопрос здесь. Была бы другая должность на сокращение, лично мне - было бы проще.

Если можно дайте ответ по теме!

Особенно это красочно будет выглядеть, если через месяц примут на работу нового юриста...

Юридическое сопровождение будет осуществлять внешняя организация.

[Inka]

Сообщение от asstelit

Если можно дайте ответ по теме!

Предложите. Как по мне, лучше пере-, чем недо-.

[Мотя]

Сообщение от asstelit

Если можно дайте ответ по теме!
Юридическое сопровождение будет осуществлять внешняя организация.

А почему бы Вам не задать этот вопрос внешней организации?
Ведь, все равно - как она решит правильно действовать - так и будет.
А здесь...здесь Вы получите ответы, примерно такие, как высказались коллеги выше:

Сообщение от Mardge

Вы его сокращаете только поэтому? А остальных сотрудников отдела не сокращаете?
В таком случае это и не сокращение вовсе.

Сообщение от Inka

Разве пункт

относится к "змінам в організації виробництва і праці"?

А на вопрос:

Сообщение от asstelit

Нужно ли предлагать ему вакансию охранника, если согласно КЗоТУ (ст. 49-2)

Я отвечу так: Вы читали КЗоТу, да не дочитали, поэтому выделили не ту ключевую фразу, которая Вам подходит, в данный момент!
Читаем еще раз и более внимательно следим за тем, что читаем:
КЗоТУ:

Стаття 40. Розірвання трудового договору з ініціативи власника або уповноваженого ним органу

...
Звільнення з підстав, зазначених у пунктах 1, 2 і 6 цієї статті, допускається, якщо неможливо перевести працівника, за його згодою, на іншу роботу.

Стаття 49-2. Порядок вивільнення працівників

При відсутності роботи за відповідною професією чи спеціальністю, а також у разі відмови працівника від переведення на іншу роботу на тому ж підприємстві,

Охранник - это и есть инша робота и квалификация юриста охраннику не требуется.
Так что - предлагайте, как того требует норма КЗоТУ!

[Andry]

В Постанове Пленума Верховоного суда N 9 от 06.11.92 "Про практику розгляду судами трудових спорів" относительно увольнения по п.1 ст.40 сказано:

Розглядаючи трудові спори, пов'язані зі звільненням за п.1 ст.40 КЗпП, суди зобов'язані з'ясувати, чи дійсно у відповідача мали місце зміни в організації виробництва і праці, зокрема, ліквідація, реорганізація або перепрофілювання підприємства, установи, організації, скорочення чисельності або штату працівників, чи додержано власником або уповноваженим ним органом норм законодавства, що регулюють вивільнення працівника, які є докази щодо змін в організації виробництва і праці, про те, що працівник відмовився від переведення на іншу роботу або що власник або уповноважений ним орган не мав можливості перевести працівника з його згоди на іншу роботу на тому ж підприємстві, в установі, організації, чи не користувався вивільнюваний працівник переважним правом на залишення на роботі та чи попереджувався він за 2 місяці про наступне вивільнення.

Так что делайте выводы....

[asstelit]

А почему бы Вам не задать этот вопрос внешней организации?

Вопрос о поиске сопровождающей организации будет решаться после увольнения нашего юриста.

У нас скорее всего реорганизация, но не как не "зміни в організації виробництва і праці, зокрема, ліквідація".

Просто глупо будет, согласитесь, предлагать работу токаря - сварщику (это только пример)! И, как мне кажется "а також" и "на іншу роботу" не правильно выбрано из контекста.

Всем спасибо за ответы!

[Мотя]

Сообщение от asstelit

Просто глупо будет, согласитесь, предлагать работу токаря - сварщику

Может, и глупо, но КЗоТУ нам так говорит. Не нам решать: мы, всего лишь, исполнители, а не законодатели. У нас много чего глупого в законах пишут.

Сообщение от asstelit

И, как мне кажется "а також" и "на іншу роботу" не правильно выбрано из контекста.

Повторюсь: обратитесь к внешней организации, которая будет сопровождать юридическое сопровождение:

Сообщение от asstelit

Юридическое сопровождение будет осуществлять внешняя организация.

Может, они все правильно выберут из контекста.
Я выбираю в таком аспекте, они - быть может, по-другому понимают, что такое инша робота.
Интересно было бы знать их мнение, но это так, для интереса...
От их мнения мое мнение не изменится, все равно.
Я понимаю, что инша робота - это инша, другая работа, нежели была при заключении ТД.

Если найдете в НПА - что такое инша робота - дайте, пожалуйста, ссылку, почитаем вместе.

Сообщение от asstelit

У нас скорее всего реорганизация,

Сообщение от asstelit

Сокращаем начальника юридического отдела

1. Сначала определитесь - что у Вас!
2. Какое имеет значение - что у Вас:
- зміни в організації виробництва і праці
- реорганізація
- перепрофілювання
- скорочення чисельності
- скорочення штату працівників;
???
Если без всякого вырывания из контекста:

Звільнення з підстав, зазначених у пунктах 1, 2 і 6 цієї статті, допускається, якщо неможливо перевести працівника, за його згодою, на іншу роботу.

[asstelit]

Мотя, вы так не нервничайте! От этого морщины бывают.
С целью экономии фонда по ЗП будет производится сокращение должности. Или вы не знали, что собственник сам вправе решать количественный и качественный состав предприятия?
Вы слишком много копаете в сторону! Один флуд. Я же поблагодарил вас (и даже Вас Мотя) за ответы. А вы никак не успокоитесь.

[Andry]

Сообщение от asstelit

У нас скорее всего реорганизация

Вы в этом уверены? Читаем комментарии к ст.40 КЗоТ:

"Реорганізація - це друга форма припинення юридичної особи. При реорганізації юридична особа також припиняється ...всі її права та обов'язки в порядку правонаступництва переходять до нової (іншої) юридичної особи"

Сообщение от asstelit

Просто глупо будет, согласитесь, предлагать работу токаря - сварщику

Соглашусь, это будет неправильно, потому что токарь в этом случае должен иметь соответствующую квалификацию, чтобы работать сварщиком. А что помешает ему работать охранником? Разве что состояние здоровья...

Сообщение от asstelit

как мне кажется "а також" и "на іншу роботу" не правильно выбрано из контекста.

Если вам так кажется, изложите свои аргументы - мне лично интересна ваша точка зрения.