СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Отпуска

Отпуска Предоставление и учет всех видов отпусков. График отпусков. Расчет стажа для отпуска. Продолжительность отпуска. Деление отпуска на части. Перенесение отпуска. Отзыв из отпуска. Компенсация за неиспользованный отпуск

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.11.2013, 15:00   #201
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
П.С.
Я так думаю, что это априори: на предыдущей работе такой вид отпуска либо предоставлялся либо выплачена компенсация. По закону.
Просто, у законодателя на каждый "а если": "если не выплатили", а "если не предоставляли" - места не хватит в статьях законов.. Это положено по закону и все. Если будет "а если" - то в суд, и нынешний работодатель тут ни причем.
Пока я рассуждаю так.
да, я тоже так рассуждаю
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Mardge за это полезное сообщение:
Мотя (12.11.2013)
Старый 12.11.2013, 15:03   #202
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,554
Вы сказали Спасибо: 14,954
Поблагодарили 20,444 раз(а) в 10,175 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Помню...надо поискать...
Да, был такой вопрос..И такой ответ:
Цитата:
Сообщение от Mardge Посмотреть сообщение
За 2010 год она могла использовать отпуск на предыдущем месте работы. Если не использовала - при увольнении ей должны были выплатить компенсацию.
*****
Цитата:
Сообщение от Mardge Посмотреть сообщение
Кстати, глянула в проект ТК - хорошо хоть там этот вопрос урегулирован.

А я - чем чаще читаю проект - тем он больше мне нравится - там много чего стало более понятно, чем сейчас в нынешнем.
Хотя бы взять работу женщины во время отпуска по уходу....ну, это уже другая история...

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
она должна предоставить.
Что значит - должна?
Кому и на каком основании она что-то должна?

К вопросу ТС:
Цитата:
Сообщение от Натали1302 Посмотреть сообщение
работник работает с 19.09.2013
Я не знаю - работала она до этого или нет.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
Mardge (12.11.2013), Trishka (12.11.2013), Натали1302 (12.11.2013)
Старый 12.11.2013, 15:04   #203
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,440
Вы сказали Спасибо: 1,922
Поблагодарили 3,037 раз(а) в 1,676 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Мое мнение: справку о том, что она не использовала и не получила за него компенсации, все таки она должна предоставить.
Мое мнение: если у работницы уже было какое-либо место работы в текущем году, отпуск не положен независимо от наличия справок. Иначе почему бы не принять справку о том, что ей и за ежегодные отпуска компенсацию не выплатили, да и зарплаты чуток зажали Предыдущее место работы работнице при увольнении задолжало, а следующее пусть за него долги платит, так что ли?)
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Inka за это полезное сообщение:
Andry (12.11.2013), Trishka (12.11.2013), Мотя (12.11.2013)
Старый 12.11.2013, 15:09   #204
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Мое мнение: справку о том, что она не использовала и не получила за него компенсации, все таки она должна предоставить.
ох, я уже столько рассуждала на счет этой справки...
на счет "должна" - точно нет. Нет законного основания требовать ее. И это не является условием предоставления отпуска, так что... попросить - да, может, но опять таки, четко не прописано.
Надя приводила выше аналогию с отпуском без сохранения зп. Ведь никому не приходит в голову брать у сотрудников справку с предыдущего места работы о том что он в текущем году такой отпуск не использовал.

Цитата:
Сообщение от Inka Посмотреть сообщение
Мое мнение: если у работницы уже было какое-либо место работы в текущем году, отпуск не положен независимо от наличия справок.
Ну я тоже сколько ни рассуждаю над этим вопросом - прихожу к этому мнению.

Ну а Натали1302 остается только уточнить, работала где-то в 2013 году эта женщина, или нет.
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Mardge за это полезное сообщение:
Andry (12.11.2013), Inka (12.11.2013), Trishka (12.11.2013), Мотя (12.11.2013)
Старый 12.11.2013, 15:14   #205
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,046
Вы сказали Спасибо: 4,228
Поблагодарили 9,602 раз(а) в 5,558 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mardge Посмотреть сообщение
Надя приводила выше аналогию с отпуском без сохранения зп. Ведь никому не приходит в голову брать у сотрудников справку с предыдущего места работы о том что он в текущем году такой отпуск не использовал.
Так то оно так, но тут разница в том, что дополнительный отпуск работникам, имеющим детей, оплачиваемый, в отличие от отпуска без сохранения зп.
Ну не может же один и тот же отпуск быть дважды оплачен
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2013, 15:24   #206
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,554
Вы сказали Спасибо: 14,954
Поблагодарили 20,444 раз(а) в 10,175 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
тут разница в том, что дополнительный отпуск работникам, имеющим детей, оплачиваемый
Мне кажется, что я сделала на этом акцент:
Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
когда-то задавали вопрос об отпуске без сохранения заработной платы (не совсем то, т.к. тут - оплачиваемый отпуск...но все же...)
И, все же: даже, если и неоплачиваемый - получается, что работник каждый месяц может увольняться и каждый месяц может гулять в отпуске без сохранения з/п у нового работодателя. Хотя закон разрешает до 15 к.д. В год.
Вот что получается. Чисто теоретически. Т.к. практически - это на голову не натянешь.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
Andry (12.11.2013), Mardge (12.11.2013)
Старый 12.11.2013, 15:51   #207
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,046
Вы сказали Спасибо: 4,228
Поблагодарили 9,602 раз(а) в 5,558 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
даже, если и неоплачиваемый - получается, что работник каждый месяц может увольняться и каждый месяц может гулять в отпуске без сохранения з/п у нового работодателя. Хотя закон разрешает до 15 к.д. В год.
Да не совсем так, в некоторых случаях закон разрешает и больше 15 дней:
Цитата:
Стаття 25. Відпустка без збереження заробітної плати, що надається працівникові в обов'язковому порядку

Відпустка без збереження заробітної плати за бажанням працівника надається в обов'язковому порядку:
...16) працівникам, які не використали за попереднім місцем роботи щорічну основну та додаткові відпустки повністю або частково і одержали за них грошову компенсацію, - тривалістю до 24 календарних днів у перший рік роботи на даному підприємстві до настання шестимісячного терміну безперервної роботи
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2013, 15:57   #208
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,554
Вы сказали Спасибо: 14,954
Поблагодарили 20,444 раз(а) в 10,175 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Да не совсем так, в некоторых случаях закон разрешает и больше 15 дней:
Спасибо, Андрей, за ликбез.
Но я, как ни удивительно, знаю об отпусках без сохранения заработной платы, который предоставляется в обязательном порядке.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Andry (12.11.2013)
Старый 12.11.2013, 16:06   #209
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,177
Вы сказали Спасибо: 5,182
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Да не совсем так, в некоторых случаях закон разрешает и больше 15 дней:
ну да, в статье 25 много для этого оснований написано)

эту статью в данном контексте рассматривать нельзя, там все-таки отпуск дается обязательно, если есть на то основания. Если человек женится 10 раз в год, он и отпуск получит столько же раз (до 10 дней за каждый раз). И при этом абсолютно не имеет значения, у одного работодателя или у нескольких.
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Mardge за это полезное сообщение:
Andry (12.11.2013), Trishka (12.11.2013), Мотя (12.11.2013)
Старый 12.11.2013, 16:14   #210
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,554
Вы сказали Спасибо: 14,954
Поблагодарили 20,444 раз(а) в 10,175 сообщениях
Радость

Ой, Вика, работники какие-то у нас с тобой, то они гуляют бесплатно, то женятся без конца и края...
А работать когда?
Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
работник каждый месяц может увольняться и каждый месяц может гулять в отпуске без сохранения з/п у нового работодателя.
Цитата:
Сообщение от Mardge Посмотреть сообщение
Если человек женится 10 раз в год
Отдыха и зрелищ! Работать - нЕкогда!
__________________
Сколько людей - столько и мнений.

Последний раз редактировалось Мотя; 12.11.2013 в 16:38.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Mardge (12.11.2013)
Ответ

Метки
Социальный отпуск



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 11:40.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA