СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Отпуска

Отпуска Предоставление и учет всех видов отпусков. График отпусков. Расчет стажа для отпуска. Продолжительность отпуска. Деление отпуска на части. Перенесение отпуска. Отзыв из отпуска. Компенсация за неиспользованный отпуск

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.06.2013, 16:14   #141
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,046
Вы сказали Спасибо: 4,228
Поблагодарили 9,602 раз(а) в 5,558 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
А если нет никакого нового места работы?
По моему, это очевидно: нет нового места работы - нет и перечисления....
Цитата:
Сообщение от Inka Посмотреть сообщение
Вывод надуманный....это означает: то, что доп. отпуска работникам, имеющим детей, переносятся/продляются, как ежегодные отпуска. А не то, что эти два отпуска равны между собой во всех других отношениях
Да нет, есть у них кое-что общее: изо всех видов отпусков компенсация выплачивается только за неиспользованные дни ежегодного отпуска, а также дополнительных отпусков работникам, имеющим детей, , другие виды оплачиваемых отпусков , не использованных работником, компенсации не подлежат.

Вот это обстоятельство и дало мне возможность сделать такой вывод!
Цитата:
Сообщение от Inka Посмотреть сообщение
Вы не дочитали статью:
Да нет, я дочитал статью, потому и написал:
Цитата:
следует вывод, что и социальный отпуск работникам, имеющим детей (а точнее - "додаткова відпустка працівникам, які мають дітей") приравнивается к ежегодному в соответствии со ст.4
Также это, пожалуй, единственный вид отпуска (кроме обычного ежегодного отпуска), который предоставляется ежегодно и в случае, если он не был использован, он не теряется.
Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Чего вы приравняли ежегодные отпуска к социальным?
Вот ввиду всех вышеизложенных фактов и приравнял
Цитата:
Сообщение от Svetlana_K Посмотреть сообщение
Получается как-то однобоко со стороны закона: предприятие обязано компенсировать (не зависимо от того закончился период или нет)
Продолжительность этого отпуска не зависит от периода времени, который отработал работник, так как отпуск работникам, имеющим детей, предоставляется не не за рабочий, а за календарный год.
Цитата:
Сообщение от Svetlana_K Посмотреть сообщение
...не очень-то справедливо как по мне...
У нас есть много и других, не очень, скажем так, справедливых с нашей точки зрения законов...

Кстати, у ежегодного отпуска и дополнительного отпуска работникам, имеющим детей, есть и еще одна общая черта,присущая только им: в соответствии со ст.5 закона "Про відпустки" только при расчете продолжительности этих двух видов отпусков праздничные и нерабочие дни не учитываются.
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2013, 16:39   #142
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,554
Вы сказали Спасибо: 14,954
Поблагодарили 20,444 раз(а) в 10,175 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Вот ввиду всех вышеизложенных фактов и приравнял
Тца-тца-тца...
Вы приравняли, с чего-то, согласно ст.4 ЗУ "Об отпусках":
Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Следовательно, "додаткова відпустка працівникам, які мають дітей", согласно ст.4 как "інша додаткова відпустка, передбачена законодавством", приравнивается к ежегодной.
несмотря на то, что именно в этой статье нам пишут, что это разные виды отпусков...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Iren@ (01.07.2013)
Старый 27.06.2013, 16:45   #143
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,046
Вы сказали Спасибо: 4,228
Поблагодарили 9,602 раз(а) в 5,558 сообщениях
По умолчанию

Разные виды, согласен! Но отпуск работникам, имеющим детей, кроме того, что он является социальным, также по сути своей является и ежегодным, и дополнительным:
...при визначенні тривалості щорічних відпусток та додаткової відпустки працівникам, які мають дітей (стаття 19 цього Закону) (ст.5)

А вообще наш спор носит сугубо теоретический характер, а мне вот интересно, сталкивался ли кто-нибудь с подобным вопросом на практике?

Последний раз редактировалось Мотя; 27.06.2013 в 17:29. Причина: Не цитируйте предыдущий пост целиком. Берегите глаза и время - свои и наши!
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2013, 17:20   #144
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,440
Вы сказали Спасибо: 1,922
Поблагодарили 3,037 раз(а) в 1,676 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Да нет, есть у них кое-что общее: изо всех видов отпусков компенсация выплачивается только за неиспользованные дни ежегодного отпуска, а также дополнительных отпусков работникам, имеющим детей, , другие виды оплачиваемых отпусков , не использованных работником, компенсации не подлежат.

Вот это обстоятельство и дало мне возможность сделать такой вывод!
Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Также это, пожалуй, единственный вид отпуска (кроме обычного ежегодного отпуска), который предоставляется ежегодно и в случае, если он не был использован, он не теряется.
Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Кстати, у ежегодного отпуска и дополнительного отпуска работникам, имеющим детей, есть и еще одна общая черта,присущая только им: в соответствии со ст.5 закона "Про відпустки" только при расчете продолжительности этих двух видов отпусков праздничные и нерабочие дни не учитываются.
Andry, Вы не обижайтесь, ради Бога, но Ваши умозаключения выглядят так: у Маши и Пети светлые волосы. Также у Маши, как и у Пети, голубые глаза. Кстати, у Маши точно такой же велосипед, как и у Пети! Вывод: Маша - тоже мальчик!!!)))))

Общих признаков у двух видов отпусков может быть сколь угодно много, но это не дает нам права приравнивать один к другому, если иное прямо не указано в законе.
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Inka за это полезное сообщение:
Iren@ (01.07.2013)
Старый 27.06.2013, 19:52   #145
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 10,046
Вы сказали Спасибо: 4,228
Поблагодарили 9,602 раз(а) в 5,558 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Inka Посмотреть сообщение
Общих признаков у двух видов отпусков может быть сколь угодно много, но это не дает нам права приравнивать один к другому, если иное прямо не указано в законе.
Зато прямо указано, что за этот отпуск начисляется компенсация!
А раз компенсация начислена, почему она не может быть перечислена
на другое предприятие?! Где вы видели прямой запрет на это?
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2013, 20:40   #146
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,554
Вы сказали Спасибо: 14,954
Поблагодарили 20,444 раз(а) в 10,175 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
А раз компенсация начислена, почему она не может быть перечислена
на другое предприятие?!
Может, очень даже может. При увольнении по переводу!

ЗУ "Об отпусках":
Цитата:
Стаття 24. Грошова компенсація за невикористані щорічні відпустки
....
У разі переведення працівника на роботу на інше підприємство грошова компенсація за не використані ним дні щорічних відпусток за його бажанням повинна бути перерахована на рахунок підприємства, на яке перейшов працівник.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2013, 20:46   #147
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Київ
Сообщений: 2,440
Вы сказали Спасибо: 1,922
Поблагодарили 3,037 раз(а) в 1,676 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
А раз компенсация начислена, почему она не может быть перечислена
на другое предприятие?! Где вы видели прямой запрет на это?
Я вижу единственное прямое разрешение на перечисление компенсации, и касается оно только ежегодных отпусков:
Цитата:
У разі переведення працівника на роботу на інше підприємство грошова компенсація за не використані ним дні щорічних відпусток за його бажанням повинна бути перерахована на рахунок підприємства, на яке перейшов працівник.
Усё) Какие тут могут быть разночтения?
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Inka за это полезное сообщение:
Iren@ (01.07.2013), Svetlana_K (01.07.2013)
Старый 01.07.2013, 15:52   #148
natashka
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 12.04.2012
Сообщений: 38
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 8 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Всем добрый день! Подскажите правильно или нет я поступаю в такой ситуации. Сотрудница находилась в отпуске по уходу за ребенком до 3-х лет, но решила выйти на работу когда ребенку исполнился год. Работает не на полную ставку. Ребенку уже 2 года, сейчас хочет пойти в ежегодный и дополнительный согласно ст.19 ЗУ Об отпусках, как одинокая мать. Ежегодный отпуск ей предоставляю за период работы как она приступила к своим обязанностям после выхода из декрета. Например вышла 06.06.2012. Значит по 05.06.13 и дополнительный за 2012? или за 2013?
natashka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2013, 14:31   #149
Lightjulia
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 03.07.2013
Сообщений: 1
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Подскажите пожалуйста, у меня есть два основания для получения социального отпуска - 2е детей в возрасте до 15 лет и как одинокая мама. Насколько я поняла, то мне полагается отпуск больше 10 дней (а точнее в законе указано, что при наличии нескольких причин для предоставления соц.отпуска ее общая продолжительность не может быть более 17 дней). Но бухгалтер утверждает, что я могу брать только 10 дней. Кто из нас не прав? И как правильно считать?
Lightjulia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2013, 09:09   #150
Vika S
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 27.01.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 80
Вы сказали Спасибо: 185
Поблагодарили 59 раз(а) в 24 сообщениях
По умолчанию

Добрый день, подскажите, пожалуйста, имеет ли право на дополнительный отпуск отец 3-х детей (до 14 лет): семья полная, мама в отпуске по уходу до 3-х лет?
Vika S вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Социальный отпуск



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 11:19.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA