![]()  | 
                
                 
                СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ 
                 | 
                
                 | 
| 
 | 
		
			
  | 
	||||||||
| Нормирование и оплата труда Нормы труда. Формы и системы оплаты труда. Особенности оплаты труда. Премии. Бенефиты. Индексация заработной платы | 
![]()  | 
	
	
| 
		 | 
	Опции темы | 
| 
			
			 | 
		#1 | 
| 
			
			 Участник HR-Лиги 
			
			
			
			Регистрация: 12.03.2008 
				Адрес: г. Киев 
				
				
					Сообщений: 51
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 13 
	
		
			
				Поблагодарили 3 раз(а) в 1 сообщении
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Добрый день! Помогите принять правильное решение. У нас на предприятии сотрудники работают посменно 2/2 и иногда случаются ситуации, что из-за большого объема работы они выходят сверхурочно или работают ночью. Часы отработанные сверх нормы мы оплачиваем по двойному тарифу, работу в ночное время - плюс 20%. Как надо оплачивать работу, если ночные часы являются одновременно переработкой? Раньше мы их оплачивали так: 20% от тарифной ставки за ночь плюс двойная тарифная ставка за переработку. Сейчас возник вопрос:Необходимо ли осуществлять увеличение исчисленной заработной платы в соответствии с требованиями КЗоТ и за сверхурочную и за ночную работу одновременно или необходимо выбрать наибольшую сумму доплаты (в данном случае это будет увеличение заработной платы за время сверхурочной работы) и осуществить увеличение начислений заработной платы только на нее?
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#2 | 
| 
			
			 Активный участник HR-Лиги 
			
			
			
			Регистрация: 01.08.2008 
				
				
				
					Сообщений: 77
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 0 
	
		
			Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			введите сумированый учет рабочего времени и проблемы с сверхурочными не будет.
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#3 | 
| 
			
			 Участник HR-Лиги 
			
			
			
			Регистрация: 12.03.2008 
				Адрес: г. Киев 
				
				
					Сообщений: 51
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 13 
	
		
			
				Поблагодарили 3 раз(а) в 1 сообщении
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Как раз сегодня мы будем обсуждать этот вопрос с руководством. Но дело в том, что даже если ввести суммированный учет рабочего времени, то согласно ст. 61 КЗоТ "тривалість робочого часу за обліковий період не повинна перевищувати нормального числа робочих годин (ст. 50 і 51)". А я как раз и говорю за тот случай, когда  сотрудники работают сверх нормы ди еще и ночью. (Хочу ометить, что ночных смен на постоянной основе у нас нет. Люди работают ночью только в случае крайней необходимости).
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#4 | 
| 
			
			 Активный участник HR-Лиги 
			
			
			
			Регистрация: 01.08.2008 
				
				
				
					Сообщений: 77
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 0 
	
		
			Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Платите сверхурочные в 2-м размере + ночные 20%. Если вы введете сумированый учет рабочего времени, тогда может быть и такой вариант, что сверхурочных и не быть.  
		
		
		
		
		
		
		
	Введите учет!!!!!! И будете платить переработку за период времени (если она будет) и по факту ночные или вечерние.  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#5 | 
| 
			
			 Участник HR-Лиги 
			
			
			
			Регистрация: 12.03.2008 
				Адрес: г. Киев 
				
				
					Сообщений: 51
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 13 
	
		
			
				Поблагодарили 3 раз(а) в 1 сообщении
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Все у нас есть: и учет времени и контроль по переработкам.  
		
		
		
		
		
		
		
	  И платим мы так, как Вы написали. Вот и возник вопрос, как доказать руководству, что мы платим правильно, а не переплачиваем? Потому что возник вопрос, может мы будем платить за ночь, которая является переработкой только по двойному тарифу, а 20% - не будем. А я пытаюсь доказать, что это неверно! Только не могу найти в законе подтверждение:порядок оплаты в случае переработки есть порядок оплаты за работу ночью есть, а вот порядок оплаты за ночную работу, которая является еще и переработкой, нигде не прописан  
		 | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#6 | 
| 
			
			 Активный участник HR-Лиги 
			
			
			
			Регистрация: 01.08.2008 
				
				
				
					Сообщений: 77
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 0 
	
		
			Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Пусть докажет Ваше руководство обратное   
		
		
		
		
		
		
		
	  Что б не возникало такой двухзначной ситуации нужно ввести учет. Есть положение про учет времени. вы его нашли?  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#7 | 
| 
			
			 Участник HR-Лиги 
			
			
			
			Регистрация: 12.03.2008 
				Адрес: г. Киев 
				
				
					Сообщений: 51
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 13 
	
		
			
				Поблагодарили 3 раз(а) в 1 сообщении
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Положение про учет времени?  
		
		
		
		
		
		
		
	  Не нашла. Поделитесь пожалуйста  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#8 | 
| 
			
			 Активный участник HR-Лиги 
			
			
			
			Регистрация: 01.08.2008 
				
				
				
					Сообщений: 77
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 0 
	
		
			Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			А как Вы его вводить собираетесь  
		
		
		
		
		
		
		
	  К сожалению не поделюсь, у меня его нет. На прошлой работе мы вводили систему учёта рабочего времени, поэтому я его знаю. Обезательно поищите, положение ответит на Ваши вопросы  
		 | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#9 | 
| 
			
			 Участник HR-Лиги 
			
			
			
				
			
			Регистрация: 23.07.2007 
				Адрес: Закарпатье 
				
				
					Сообщений: 63
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 10 
	
		
			
				Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Сегодня начальник бюджетной организации создал письмо о том, что все кто работают в ночные смены обязаны иметь обед без возможности покинуть рабочее время. Дело в том, что до того времени оплачивались 8 часов ночных ( с 22 до 06), а  сейчас будет оплачиваться 7, но в письме к работникам об этом ни слова. Обязан ли руководитель предупреждать об изменениях оплаты ночных за два месяца?Спасибо. повторюсь был издан не приказ, а просто письмо для разъяснения
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#10 | |
| 
			
			 Эксперт HR-Лиги 
			![]() Регистрация: 29.03.2009 
				Адрес: Киев 
				
				
					Сообщений: 4,177
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 5,182 
	
		
			
				Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			КЗоТ: 
		
		
		
		
		
		
		
	Цитата: 
	
 Ну, это не изменение оплаты ночных - это какое-то незаконное указание всем обедать на рабочем месте, но это время не оплачивать, полностью противоречащее ст.66 КЗоТ.  | 
|
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| Этот пользователь сказал Спасибо Mardge за это полезное сообщение: |  Iren@ (21.09.2012)  |