Отчеты в ЦЗ

[moldovanka]

Коллеги, возможно, такой глупый вопрос уже обсуждали (что вполне вероятно), но я не нашла.
Ситуация: сдали 5-ПН, по нему принята была, допустим, Иванова И.И..Так как она была принята по срочному трудовому договору на место "декретчицы", то, ест-нно, в 3-ПН этой должности не было (это ж не вакантная должность, там "сидит" декретчица).
У центра занятости возникает большой вопрос "А почему, собственно, не подали вакансию???".Мой ответ таков:"А потому, собственно, что это не есть вакансия".Для аргументации попробовала поискать ответ на вопрос "Что такое вакансия?" - не нашла вменяемого ответа, считать ли вакантным место, на котором есть человек (но он в отпуске по уходу за ребёнком), или это всё же (по трактовке Центра занятости), "свободное рабочее место, т.е. вакансия".
Помогите, люди добрые

[Andry]

Сообщение от moldovanka

Ксчитать ли вакантным место, на котором есть человек (но он в отпуске по уходу за ребёнком), или это всё же (по трактовке Центра занятости), "свободное рабочее место, т.е. вакансия".
Помогите, люди добрые

Вы принимаете временного работника на период отсутствия (отпуска) постоянного работника, следовательно, эта должность уже занята.
Вы ведь имеете полное право принять работника по срочному договору и на период своего ежегодного отпуска, верно?
И ни у кого не возникнет и тени сомнения в том, что эта должность не является вакантной...

А в чем вообще тут проблема?
Ну не подали вы отчет о наличии вакансии, ну и что?
Ведь никаких санкций за непредоставление отчета формы 3-ПН не предусмотрено...

[moldovanka]

Сообщение от Andry

А в чем вообще тут проблема?
Ну не подали вы отчет о наличии вакансии, ну и что?
Ведь никаких санкций за непредоставление отчета формы 3-ПН не предусмотрено...

Спасибо за ответ - убеждаюсь, что ход моих мыслей был верным.
Но всё же, кто-нибудь нашёл в законодательной базе (или ещё в каких-то достоверных источниках) определение словам "вакантное место"?
По поводу проблем-не проблем с подачей вакансии: проблем нет, санкций за это нет. Но Вы ж знаете, каждый чиновник старается "душу вынять" - так что я стараюсь с ними находить общий язык, "давя авторитетом" законодательства. Чем больше таким образом чиновника "придавишь", тем меньше он в следующий раз тебя трогает - а взаимоотношения с Центром занятости, сами знаете, надо поддерживать тёплые, радостные и выгодные для нас.

[Mardge]

Попробуйте аргументировать статьей 2 ЗУ "Об отпусках":

Стаття 2. Право на відпустки
...
Право на відпустки забезпечується:

гарантованим наданням відпустки визначеної тривалості із збереженням на її період місця роботи (посади), заробітної плати (допомоги) у випадках, передбачених цим Законом;


Т.е. отпуск по уходу за ребенком - это такой же отпуск, как и ежегодный или без сохранения з/п, на его время за сотрудником сохраняется должность.

[Andry]

Сообщение от moldovanka

Спасибо за ответ - убеждаюсь, что ход моих мыслей был верным.
Но всё же, кто-нибудь нашёл в законодательной базе (или ещё в каких-то достоверных источниках) определение словам "вакантное место"?
По поводу проблем-не проблем с подачей вакансии: проблем нет, санкций за это нет. Но Вы ж знаете, каждый чиновник старается "душу вынять" - так что я стараюсь с ними находить общий язык, "давя авторитетом" законодательства. Чем больше таким образом чиновника "придавишь", тем меньше он в следующий раз тебя трогает - а взаимоотношения с Центром занятости, сами знаете, надо поддерживать тёплые, радостные и выгодные для нас.

ВАКАНСИЯ — (от лат. vacans — пустующий) — наличие незанятого рабочего места, должности, на которую может быть принят новый работник.
Райзберг Б. А., Лозовский Л. Ш., Стародубцева Е. Б. Современный экономический словарь. 5-е изд., перераб. и доп. — М.: ИНФРА-М, 2007. — 495 с. — (Б-ка словарей "ИНФРА-М").
В вашем случае должность занята, только вот работник, занимающий эту должность, в данный момент находится в отпуске

[Л.П.]

Сообщение от Andry

Вы принимаете временного работника на период отсутствия (отпуска) постоянного работника, следовательно, эта должность уже занята.
Вы ведь имеете полное право принять работника по срочному договору и на период своего ежегодного отпуска, верно?
И ни у кого не возникнет и тени сомнения в том, что эта должность не является вакантной...

А в чем вообще тут проблема?
Ну не подали вы отчет о наличии вакансии, ну и что?
Ведь никаких санкций за непредоставление отчета формы 3-ПН не предусмотрено...

Мы подали в ЦЗ вакансию директора. А получилось так, что перевели заместителя директора на директора. В ЦЗ сказали что бы дать отчет о принятом директоре. Я говорю что мы не принимали, а перевели, но они стоят на своем (потому что не знают как снять вакансию). Что нам делать в таком случае.

[Andry]

Сообщение от Л.П.

Мы подали в ЦЗ вакансию директора. А получилось так, что перевели заместителя директора на директора. В ЦЗ сказали что бы дать отчет о принятом директоре. Я говорю что мы не принимали, а перевели, но они стоят на своем (потому что не знают как снять вакансию). Что нам делать в таком случае.

в принципе, вы не должны подавать отчет - ведь он называется отчет о принятых... но если так сильно хотят - удовлетворите их каприз. я в таких случаях в последней графе отчета указываю: "власний резерв"
уж побалуйте чиновников, вам пустяк, а им приятно....

[Mardge]

Сообщение от Andry

уж побалуйте чиновников, вам пустяк, а им приятно....

Я бы не сказала, что это пустяк. Отчет сдается о принятых работниках, поэтому такой отчет будет недостоверным.

ЗАКОН УКРАЇНИ

Про загальнообов'язкове державне соціальне страхування на випадок безробіття

Стаття 35. Права, обов'язки та відповідальність роботодавця

...
2. Роботодавець зобов'язаний:
...
2) подавати виконавчій дирекції Фонду в установленому порядку відповідно до законодавства відомості про:
прийняття на роботу працівників;

....
3. Достовірність зазначених у документах даних перевіряється виконавчою дирекцією Фонду. У разі подання недостовірних відомостей, передбачених пунктом 2 частини другої цієї статті, використання роботодавцем коштів Фонду з порушенням встановленого порядку роботодавець добровільно чи на підставі рішення суду повинен відшкодувати страховику заподіяну шкоду.

Роботодавець несе відповідальність відповідно до законодавства за шкоду, заподіяну застрахованим особам внаслідок невиконання або неналежного виконання обов'язків, визначених частиною другою цієї статті.

Сплошь и рядом людей переводят на свободные должности, а сотрудники данного центра занятости не знают о такой возможности?

[Andry]

Сообщение от Mardge

Отчет сдается о принятых работниках, поэтому такой отчет будет недостоверным.

Почему же недостоверным?! Есть некто Иванов, и есть приказ о перемещении его на вакантную должность (то бишь - о назначении)...
В чем недостоверность??

Но это уже просто риторика, не обращайте внимание
На самом деле в ЦЗ просто капризничают!

[Л.П.]

Сообщение от Andry
но если так сильно хотят - удовлетворите их каприз.

Не могу дать отчет такой, потому что назначение на должность прошло еще в апреле, а они только в июне к нам обратились с претензиями.