Возрастной ценз при отборе персонала

[Dnepr]

Я имела в виду, что возрастной ценз при отборе зачастую связан с уже негативным опытом работодателя, и брать не хотят старше 35(40, 45, и т.д.) так как работодатель или сам или его знакомые сталкивались с :
неподвижностью и физической и умственной, нежеланием ездить в командировки, климактическо - истерическими тенденциями, повышенной обидчивостью, слабой обучаемостью, нежеланием перестраиваться, залезанием во все щели, принесение чужого устава, попытки воспитательных функций, а самое главное - непонимание жесткости и динамичности современного бизнеса, неспособности быстро перестраиваться.
Безусловно всегда есть исключения (и в любом возрасте), так вот если специалист осознает проблему и купирует ее, и при проверке рекомендаций работодатель получает инфо о адеквате и профи, то на возраст как правило не смотрят. Но если опыт работодателя негативом зашкаливает, то он будет шарахаться от тех кому за... в любом случае, даже если человек Профессионал.

[Мотя]

Простите, а Вы зачем обращаетесь за помощью на форум?:

Сообщение от Dnepr

Прошу любых советов и идей

А вдруг, среди тех, кто Вам пытался помочь, а, может, и в дальнейшем будет пытаться, как раз, вот эти, которым Вы уже поставили тавро:

Сообщение от Dnepr

работодатель или сам или его знакомые сталкивались с :
неподвижностью и физической и умственной, нежеланием ездить в командировки, климактическо - истерическими тенденциями, повышенной обидчивостью, слабой обучаемостью, нежеланием перестраиваться, залезанием во все щели, принесение чужого устава, попытки воспитательных функций, а самое главное - непонимание жесткости и динамичности современного бизнеса, неспособности быстро перестраиваться.

Простите, а Вы вообще отдаете себе отчет в том, что пишете?
Заведомо уже поставив диагноз людям, которые, быть может, Вам помогут...Или...уже помогли, а теперь читают о себе те гадости и тот диагноз, который Вы им поставили....

А вот это я понимаю: в чем и в ком проблема....
Ну-ну..поживем - увидим...


Тогда, ответьте на вопрос:

Сообщение от Мотя

Мне интересно, почему тогда не сделают пенсионный возраст в 40 лет? По причине, указанной Dnepr? Так нет же, в 60 выходят...Странно, не правда ли? А эти 20 лет где людям работать? Никто не знает? Может, Dnepr знает?

[Mardge]

Сообщение от Dnepr

Но если опыт работодателя негативом зашкаливает, то он будет шарахаться от тех кому за... в любом случае, даже если человек Профессионал.

Дело в том, что и работодатель когда-нибудь достигнет 40-летнего возраста, и, возможно, к тому времени мнение свое изменит. А может быть и нет.
Мне сейчас 31, и я уже не попадаю в некоторые профайлы , многие ставят ограничение "до 30". Когда тебе 25, кажется что 30 - это где-то вообще в следующей жизни, и тебе никогда не будет ни 30, ни 40, но время не просто идет, оно летит, и с каждым годом все быстрее.
И с возрастом начинаешь понимать, что дело вовсе не в возрасте.
Если работодатель ищет активных, подвижных, инициативных, неконфликтных, и так далее работников, - он их найдет. И возможно, среди них окажется много тех, кому за 30, 40, 50 ....
А если он ищет просто тех кому до 30 - он их тоже найдет, но этот возраст ничего не гарантирует.

И если мы говорим о определенных качествах, то зачем при этом упоминать возраст? На мой взгляд, сказать: "ты нам не подходишь, потому что не справляешься/ленишься/часто конфликтуешь" - вполне нормально, но не "ты нам не подходишь, потому что тебе 40".

[Мотя]

Сообщение от Mardge

Мне сейчас 31, и я уже не попадаю в некоторые профайлы ,

Ничего страшного, ув.Mardge!
Четыре года пролетят быстро, и Вы окажетесь под вот такой характеристикой:

Сообщение от Dnepr

брать не хотят старше 35.. так как работодатель или сам или его знакомые сталкивались с :
неподвижностью и физической и умственной, нежеланием ездить в командировки, климактическо - истерическими тенденциями, повышенной обидчивостью, слабой обучаемостью, нежеланием перестраиваться, залезанием во все щели, принесение чужого устава, попытки воспитательных функций, а самое главное - непонимание жесткости и динамичности современного бизнеса, неспособности быстро перестраиваться.

Если мы вычеркиваем из жизни нормальных, не инвалидов, людей только потому, что им за 35, то что говорить о тех, кто имеет ограниченные способности? Об инвалидах, например?
Разве можно так жестоко относится к людям?

[Andry]

Сообщение от Dnepr

но проблема тех кому за 40 в них самих. ИМХО

Все гораздо проще - у каждого поколения свои ценности...

"...Они торчат под рейв и чем-то пудрят носы,
Они не такие, как мы..."

[Ромашка]

Мне думается, что проблема тех кому за 40 не столько в них самих, сколько в тех работодателях, которые так считают.
Ведь если проанализировать специалистов, которым 40-50 лет, то для работодателей они сущий клад, т.к.:
1. имеют солидный профессиональный и жизненный опыт (чего у молодых в большинстве случаев и быть не может по той причине, что времени на их приобретение у них заведомо меньше);
2. имеют устроенную и/или устоявшуюся личную жизнь, и возможность отдавать работе время, силы и нервы, которые молодежь тратит на ее устройство;
3. дети либо уже выросли, либо человек смирился с их отсутствием, в любом случае - никаких "декретов" и "детских"больничных (ну может с внуками, но это редко)
4. здоровье еще есть .
Касательно желания и возможности учиться, то настоящий профи никогда не перестает интересоваться новинками в своей сфере.

Пы.Сы. Я принадлежу к тем кому уже даже не за 40, а скорее под 50. Все пункты - о себе и знакомых ровесниках (друзьях и коллегах), а также, о коллегах и знакомых давних, когда мне было еще очень далеко до 40, а им уже за.

[Andry]

Сообщение от Ромашка

Я принадлежу к тем кому уже даже не за 40, а скорее под 50. Все пункты - о себе и знакомых ровесниках (друзьях и коллегах), а также, о коллегах и знакомых давних, когда мне было еще очень далеко до 40, а им уже за.

Я ваш ровесник и полностью согласен с вами.

[Шутюр баад]

Переоценка ценностей в середине карьеры
В процессе изучения трудовых биографий людей прошедших десятилетий создается впечатление, что в профессиональный цикл, описанный Хэйвингхерстом (глава 14), не был включен период серьезной переоценки или тщательного анализа карьеры, который часто имеет место в середине жизни. Это время, когда работники сообщают о более низком благополучии по сравнению с молодыми или старшими работниками (Warr, 1992). Переоценка профессиональной деятельности происходит по ряду причин. Первая из них заключаются в том, что работники
Современная система производства и распределения труда, при которой для выполнения отдельных процессов привлекаются внешние специалисты или компании, обладающие ключевой компетентностью в данной области. - Примеч. перев.
Глава 16. Психосоциальноеразвитиевсреднейвзрослости 711
обнаруживают: они уже не продвигаются вперед так быстро, как они ожидали. Другая причина состоит в том, что некая работа может быть для них менее желательной, чем им казалось ранее. Люди среднего возраста, переживающие главные жизненные переходы, с наибольшей вероятностью совершают коренные изменения своей профессиональной карьеры. Левинсон (Levinson, 1978) обнаружил, что в период от 40 до 50 лет у людей может происходить переоценка ценностей и целей, что заставляет их задуматься и об изменении течения своей карьеры. Левинсон считал, что это изменение происходит как «повторное появление мечты»: стремлений, идеалов и целей своей юности. Исследования показывают, что взрослые наилучшим образом преодолевают этот период переоценки, если они привыкли систематически и реалистично оценивать свои способности, а также плюсы и минусы их профессиональной позиции (Okun, 1984).
Юджин Томас (Thomas, 1979) предположил, что некоторые социальные условия позволяют людям, переживающим такие драматические изменения ценностей и установок, легче переносить их. Сегодня люди живут дольше и могут в течение более длительного времени осуществлять профессиональную деятельность. В этой связи, когда завершается период выполнения ими родительских обязанностей, они получают свободу выбора в отношении своей дальнейшей судьбы и могут позволить себе снизить уровень доходов или поменять стиль жизни. Когда в семье работают оба супруга, один из них может продолжать зарабатывать деньги, в то время как другой может сменить карьеру. Томас упоминает о наличии высокой толерантности к отклонениям от традиционных социальных норм (в том числе содержание супругой своего мужа), что помогает людям адекватно реагировать на свои вновь приобретенные ценности и идеалы.
Однако лишь небольшое число людей совершают смену карьеры в середине жизни (Levinson, 1983). Одна из причин осуществления данного изменения состоит в их ощущении недостаточно полного использования своих способностей в процессе текущей работы. Возможно, подобные ощущения вызваны изменениями в работе или снижением количества рисков и вызова с тех пор, как сотрудник достиг высокого уровня профессиональной компетентности. Другой причиной является профессиональное выгорание — ощущение собственной неспособности больше заниматься данным видом деятельности, сопровождающееся чувством тревоги, возникающим каждое утро, когда нужно собираться и идти на работу. Несомненно, профессиональное выгорание характерно не только для лиц среднего возраста (Stagner, 1985). В целом процесс переоценки своего жизненного пути, в том числе и профессионального, нельзя относить исключительно к периоду средней взрослости (Levinson, 1986).
Смена работыистресс
Многие люди не стремятся к карьерным переменам. Поэтому такие изменения могут протекать у них с осложнениями. Одним из серьезных стрессогенных факторов может быть нестабильность. Работники, проходящие в ходе профессиональной деятельности через предсказуемые, запланированные события, обычно сталкиваются с меньшими уровнями стресса, чем те, кто должен справляться с непредсказуемыми, внеплановыми ситуациями. Несоответствие развития карьеры ожиданиям работника, вынужденная смена работы или внезапная ее потеря могут быть сопряжены с высокими уровнями стресса, тревоги и эмоциональной не-

[Ласпи]

Сообщение от Dnepr

Я имела в виду, что возрастной ценз при отборе зачастую связан с уже негативным опытом работодателя, ...
Но если опыт работодателя негативом зашкаливает, то он будет шарахаться от тех кому за... в любом случае, даже если человек Профессионал.

Такому работодателю пожелаю побольше ума, хорошего дельного образования (чтобы ум не пустовал) в области управления хоть чем-нибудь, а в придачу и персоналом, ну и профессионального менеджера по персоналу в помощники, который не будет ему рассказывать то, что здесь пишет Dnepr.
По всему видать, что тепличные условия, в которых находятся теперешние хуары, подталкивают их цинично смотреть на тех, кто учил их ходить и на горшок садиться, писать и читать.
Это сейчас, когда на одно объявление приходит 502 резюме вы можете носом воротить вместе с вашими работодателями, а что вы будете делать когда пришлют всего 2 резюме и оба профнепригодные...??? Хотите скажу?
А вот тогда хуар будет плакать в туалете от сказанного в его адрес тем же работодателем, потому что его бизнес загнётся от того, что нет подходящего персонала, а хуар, вместо работы с тем персоналом который есть, рассуждает о возрастных особенностях психики.
И только тогда, когда его бизнес всё-таки загнётся, я скажу: - Да, в эту страну, наконец-то, пришла конкуренция! И наконец-то станет ясно чего стоит персонал.

"... а самое главное - непонимание жесткости и динамичности современного бизнеса, неспособности быстро перестраиваться."
Если приходится быстро что-то переделывать, или перестраиваться, или ещё что-то подобное, значит в этой компании очень слабое руководство, не способное предвидеть и планировать, а самое главное - готовить персонал к подобного рода маневрам.
Плохому танцору всегда что-нибудь мешает, кроме его собственных ..., скажем, способностей!

[CreatiFka]

Стереотипы - вещь гадкая в любой сфере, но в рекрутинге это монстр. А если уж эта мерзость "залезла" в мозги руководителя (или, еще ужаснее - эйчара) - о последствиях можно только рыдать... главное, что эта штука насколько коварна, что, даже если у того же директора или эйчара есть знакомые из категории "за 35", которые и выглядят моложе своего возраста (лет эдак на 5, если не больше), и насчет энергичности/гибкости/обучаемости заткнут за пояс любого "дотридцатника" - в момент принятия решения по вакансии это все начисто выметается из памяти... а остается только "непонимание жесткости и динамичности" и т.п................