Установление неполного рабочего времени. Прием на работу на условиях НРВ

[Mardge]

Доктор, меня все игнорируют!

Может участники дискуссии ответят на мой скромный вопрос?

Я надеюсь, никто не возражает, что инициировать (я уже боюсь этого слова) подписание такого соглашения может и работодатель?

[Мотя]

Сообщение от Mardge

Доктор, меня все игнорируют!

Да Хто ж игнорирует, если я пишу:

Сообщение от Мотя

давайте, пока не поздно - бум ваять комменты к новому ТКУ!

Сообщение от Mardge

подписание такого соглашения может и работодатель?

Конечно, стороны его и должны подписывать.
При условии: есть в наличии то, что надо подписать.
А что подписывать в случае, если нЕчего подписывать?
Вот и я прошу ответить мне:

Сообщение от Мотя

Я, все же, не могу понять, как дальше развиваются события:
Т.е., собственник предложил...а предложил он как? В каком документе?

Сообщение от Мотя

Поэтому и пытаюсь выяснить: как, каким документом оформить предложение собственника установить НРВ, в котором работник, если согласится, выразит это свое согласие?

Понимаете, договор о соглашении сторон сам по себе ведь не падает...его кто-то должен захотеть выдвинуть....
Например, я хочу составить договор о соглашении, я его предлагаю, вторая сторона принимает мое соглашение в виде договора или нет...Точно также и наоборот...
НО! Кто-то же должен проявить инициативу и выдвинуть предложение в виде договора..Иначе - откуда ему взяться, чтобы его подписать?

[Mardge]

Сообщение от Мотя

Конечно, стороны его и должны подписывать.

[Мотя]

Ну, правильно!
А что подписывать-то?
Откуда взять этот самый договор? Если никто не предложил?

[Mardge]

Сообщение от Мотя

Откуда взять этот самый договор? Если никто не предложил?

Так, опять двадцать пять?
Спрошу прямо: может ли работодатель его предложить?

[Befis]

Сообщение от Mardge

Может участники дискуссии ответят на мой скромный вопрос?

Хех, опять я всем отвечаю....
я как в школе как будто

Ответ: согласно части 3 ст 32 работодатель по своей ИНИЦИАТИВЕ в связи с должным ОСНОВАНИЕМ приобретает право устанавливать НРВ. Причём, эти действия согласовываются работодателем с выборным органом первичной профсоюзной организации (или профсоюзным представителем)

ст.247 КЗоТУ п4. совместно с собственником или уполномоченным им органом решает вопросы рабочего времени и времени отдыха, согласовывает графики сменности и предоставления отпусков, введение суммированного учета рабочего времени, дает разрешение на проведение сверхурочных работ, работ в выходные дни и т.п.

Сообщение от Мотя

Вот и я прошу ответить мне:

И тебе Мотечка отвечу

Сообщение от Мотя

При условии: есть в наличии то, что надо подписать

Сообщение от Мотя

как, каким документом оформить предложение собственника установить НРВ

Наказом, только им родимым , с уведомлением...

ну вы не дадите пообедать, чессслово

ЗЫ. Я требую адвоката.... Тришка выходииииии...я больше без адвоката на ваши вопросы отвечать не буду

[Trishka]

Народ, расслабьтесь. Читаем ГКУ:

Стаття 626. Поняття та види договору
1. Договором є домовленість двох або більше сторін, спрямована на встановлення, зміну або припинення цивільних прав та обов'язків.

Стаття 638. Укладення договору

1. Договір є укладеним, якщо сторони в належній формі досягли згоди з усіх істотних умов договору.

Істотними умовами договору є умови про предмет договору, умови, що визначені законом як істотні або є необхідними для договорів даного виду, а також усі ті умови, щодо яких за заявою хоча б однієї із сторін має бути досягнуто згоди.

2. Договір укладається шляхом пропозиції однієї сторони укласти договір (оферти) і прийняття пропозиції (акцепту) другою стороною.

Если мы говорим о договоре, то неважно, кто выступил с предложением. Если вторая сторона не согласится, или если обе стороны не договорятся, то никакого договора не будет.

[Mardge]

Сообщение от Befis

Ответ: согласно части 3 ст 32 работодатель по своей ИНИЦИАТИВЕ в связи с должным ОСНОВАНИЕМ приобретает право устанавливать НРВ. Причём, эти действия согласовываются работодателем с выборным органом первичной профсоюзной организации (или профсоюзным представителем)

О статье 32 я сейчас вообще не говорю. Я спрашиваю о ст.56:

Сообщение от Mardge

Я надеюсь, никто не возражает, что инициировать (я уже боюсь этого слова) подписание такого соглашения может и работодатель?

Рано я значит обрадовалась.
Выходит так: если составит соглашение работник ,и попросит работодателя его подписать - это законно и правильно, а если то же самое сделает работодатель - это уже незаконно и он не имеет права этого делать?
Так кто-то мне ответит, где это написано? И почему соглашение сторон по ст.56 - это только просьба работника, и согласие работодателя?

[Мотя]

Сообщение от Befis

И тебе Мотечка отвечу
Наказом, только им родимым , с уведомлением...

Не принимается:

Сообщение от Мотя

Т.е., собственник предложил...а предложил он как? В каком документе? Издал приказ? Так, приказ - это не есть предложение, насколько я понимаю...Это уже - ПРИКАЗ!

Если приказ - то причем тут соглашение?

Сообщение от Befis

ну вы не дадите пообедать, чессслово

Бефис, сейчас не до мелочей!
Потом пообедаешь, ухватишь клиновый листочек и хАрош!

[Mardge]

Сообщение от Trishka

Если мы говорим о договоре, то неважно, кто выступил с предложением. Если вторая сторона не согласится, или если обе стороны не договорятся, то никакого договора не будет.

Согласна, с этого я и начала:

Сообщение от Mardge

По ст.56 КЗоТ можно установить неполное рабочее время и без изменений в организации производства и труда. Неважно кто именно будет это инициировать. Важно, чтобы было соглашение между собственником и работником.