Установление неполного рабочего времени. Прием на работу на условиях НРВ

[Mardge]

Ну я не знаю, как еще объяснить, что такое соглашение сторон...

Т.е., если увольнение по соглашению сторон предлагает (просит, инициирует собственник) - то это становится увольнением по инициативе собственника? Ну как же, он же попросил - значит он инициатор, а значит не может быть уже никакого соглашения... А вот если работник попросит, а работодатель согласится - да, конечно, это соглашение... Не понимаю я такой логики.

[Мотя]

Сообщение от Mardge

Ну я не знаю, как еще объяснить, что такое соглашение сторон...

Девочки, девочки, спокойно.
Давайте не будем нервничать и спокойно во всем разберемся!
Что такое соглашение сторон? Кто на что может согласиться или нет?
Как и в каком документе выразить договор о соглашении?

[Mardge]

Сообщение от Мотя

А в чем достигнуто должно быть согласие, если никто ничего не выдвигал?
А выдвигает инициатор какого-то предложения....
Иначе, в чем инициирование, если предложения нет?

Тогда я не понимаю, почему моя фраза "инициировать" вызвала такое непонимание? Конечно, чтобы достигнуть соглашения, кто-то должен это предложить!
Но в конечном итоге НРВ устанавливается по соглашению сторон, а не по инициативе одной из сторон, которая выступила с таким предложением!

Я уже поняла, что фразу За угодою між працівником і власником
все понимают как "сотрудник попросил, а работодатель согласился", но я не понимаю, на каком основании вы так считаете?

[Befis]

С соглашением сторон всё несколько иначе, нежели с собственным желанием.
Если собственное желание (= инициатива) фактически привязывается к воле одной стороны трудовых отношений, то соглашение сторон - наличие воли двух сторон: как работника, так и работодателя. И несмотря на то, что КЗоТУ не указывает, в какой форме должно быть заключено такое соглашение - в письменной или устной, лучше всё таки сторонам этого соглашения оформлять всё в письменном виде и вносить все изменения, касающиеся условий ТД. Письменное соглашение будет необходимым (и единственным надежным!) доказательством правомерности оснований, а в случае соглашения только в устной форме недобросовестный работник или работодатель впоследствии может попробовать обжаловать свое волеизъявление на основании, что на этот счет он не заключал с оппонентом никакого соглашения.
Нужно ли работнику писать заявление по этому основанию (как в случае с собственным желанием)? Трудовое законодательство этого не требует. Достаточно составить обычное соглашение, подписанное сторонами и содержащее в себе волю сторон.

[Mardge]

Сообщение от Befis

Нужно ли работнику писать заявление по этому основанию (как в случае с собственным желанием)? Трудовое законодательство этого не требует. Достаточно составить обычное соглашение, подписанное сторонами и содержащее в себе волю сторон.

Согласна. Вообще-то такое соглашение будет более правильным чем заявление работника (даже если он действительно это инициирует!). Потому что в ст.56 не написано "по просьбе работника собственник может установить НРВ", а написано, что это можно сделать только по соглашению сторон.

[Мотя]

Сообщение от Mardge

а написано, что это можно сделать только по соглашению сторон.

Вот! Вот и давайте составлять в письменной форме это самое соглашение - тогда будет правильно!

[Befis]

Сообщение от Мотя

давайте составлять в письменной форме это самое соглашение - тогда будет правильно!

а теперь и все на обееееед ......

[Mardge]

Я надеюсь, никто не возражает, что инициировать (я уже боюсь этого слова) подписание такого соглашения может и работодатель?

Сообщение от Mardge

Подпишут соглашение в котором будет написано, что стороны договорились о том-то и том-то... Или "попросить" подписать такое соглашение может только работник? А где об этом почитать?

[Мотя]

Слушайте, девочки!
У меня предложение, поражающее своей новизной:
пока там будут принимать новый ТКУ (тут мне сорока на ФФосте в виде нашей коллеги принесла новость, что в июне-сентябре уже будет усе принято), то давайте, пока не поздно - бум ваять комменты к новому ТКУ!

ТАКИХ комментов еще свет не видывал: подробных, взвешенных и обстоятельных..
А то все читаешь - туфта какая-то...не то, ШО - наши комменты!
А?

[Befis]

Мотя!