Об увольнении по ст. 38

[Мотя]

Сообщение от Dark

Большая просьба к спецам форума - подсказать наиболее вероятный день увольнения в моей ситуации.

Вероятный день чего бы нИ было могут предсказать только:
- гадалки
- экстрасенсы
- им подобные, обладающие такими способностями...

Сообщение от Dark

Согл. ст. 3 ЗУ "Про отпуска" прошу с 21.11 предоставить неиспольз. часть отпуска и уволить в последний день отпуска."
...
Остаток отпуска в пределах 8-13 дней.
22.11 с места работы по тел. сообщили, что отпуск не предоставлен и оформляются прогулы.

Вот, в этих пределах Вам и ...либо что-то предоставят, либо уволят за прогулы...
Собственник не обязан выяснять - в каких что у вас там пределах...

Сообщение от Zlatik

на днях была переатестация,

Что такое переаттестация?
Каким приказом это было все оформлено?
Формулировку привести можете?

Сообщение от Zlatik

после экзаменов и тестов была атесстационная комиссия

а во время экзаменов и тестов где была аттестационная комиссия?
Кто у вас принимал экзамены и тесты?
И почему: одновременно: экзамены и тесты? если должно быть что-то одно: либо экзамены, либо тесты?

Сообщение от Zlatik

делали разбор полётов, зачитывали характеристики от заведующих.

Какое отношение имеют характеристики к аттестации? и ее результатам?

Сообщение от Zlatik

В ней было написано что я не соответствую занимаемой должности

В чем? В характеристике?

Сообщение от Zlatik

Но я работаю там пол года а она с начала открытия компании. Мне поставили вопрос о новом испытательном сроке

испытательный срок устанавливается по согласию сторон при приеме на работу.

Сообщение от Zlatik

Имеют ли они право меня без моего согласия перевести на другое отделение и в каких случаях

ст.32. КЗоТУ.

Сообщение от Zlatik

,и могут ли они меня уволить

Ст.40 КЗоТУ.

И вообще: о какой аттестации может идти речь для работника, который работает полгода?

А приказ вы видели? Какова формулировка? Там должны быть сноски на законы....
Можете нам привести приказ о проведении аттестации?

[Dark]

Проблемное увольнение ст. 38 - сроки

Спасибо Мотя хоть Вы откликнулись

Вероятный день чего бы нИ было могут предсказать только:
- гадалки
- экстрасенсы

и подметили точно...
Но я не кадровик и не юрист, поэтому и прошу разъяснить ситуацию.
А ситуация по-моему совсем не простая.

Никакую информацию не дают - отсюда и "шаманские" подсчеты.

1. Отпуск не предоставили , хотят уволить за прогул (это и так понятно).
Но все же не могу понять как это получилось?

ЗУ "Про відпустки"
Стаття 3. Право на відпустки у разі звільнення
За бажанням працівника у разі його звільнення (крім звільнення за порушення трудової дисципліни) йому має бути надано невикористану відпустку з наступним звільненням. Датою звільнення в цьому разі є останній день відпустки.

Если работник пишет заявление на увольнение и не хочет брать компенсацию за неиспользованный отпуск, а хочет его отгулять (заняться поиском новой работы), то отпуск дается в обязательном порядке или нет?

2. По поводу заявления на увольнение - морозятся по полной.
а) Заявления нет, работник на работу не ходит - увольняют за прогул.
Хотя

Заявление получено лично директором 17.11, курьерской доставкой с увед. и описью вложения.

Исходя из Вашего опыта - насколько, при таком способе доставки, факт получения именно заявления на увольнение доказуем?
Хотя, понимаю, в нашей стране ... э-Хе-Хе
Но все же?

б) Работодатель не согласен с тем, что нарушает указанные статьи и рассматривает его как увольнение по ст.38 ч.1 с отработкой 14 дней.
Тогда увольнение - 01.12.11 с формулировкой, кот. не соответствует указан. в заявлении. И что тогда получается с отпуском???

в) Писать новое заявление, но тогда и дата меняется (и никаких гарантий, что все не повторится)

г) Может в ОК занести копию заявления с копиями доказательств доставки (но заявление от 16.11, а уже 25.11)

д) или тоже морозится, а потом в суд.

Помогите разобраться. И что предпринять, чтобы побыстрее оттуда уволиться и не навредить себе.

[Мотя]

Сообщение от Dark

Спасибо Мотя хоть Вы откликнулись

Ув.Dark!
не надо обижаться на других коллег, которые не откликнулись.
Т.к. форумчане не только отвечают на вопросы, а еще и работают и занимаются другими делами...
У кого есть минутка - тот и отвечает...

Сообщение от Dark

Никакую информацию не дают - отсюда и "шаманские" подсчеты.

Понимаете, если Вы не знаете - сколько у Вас дней отпуска, то мы-то - тем более не можем этого знать...
Вам надо обратиться в ОК и выяснить - сколько же вам положено дней - имеете полное право!
И делать надо было до того, как Вы написали заявление!
вот в чем дело-то.

Сообщение от Dark

1. Отпуск не предоставили , хотят уволить за прогул (это и так понятно).
Но все же не могу понять как это получилось?

Так могло получиться, если у Вас нет этих дней отпуска, а заявление Вы переслали, и на работу не ходите, а должны были бы...я этого не знаю...

Сообщение от Dark

Если работник пишет заявление на увольнение и не хочет брать компенсацию за неиспользованный отпуск, а хочет его отгулять (заняться поиском новой работы), то отпуск дается в обязательном порядке или нет?

Да. Но! Вы же не знаете: положен Вам отпуск или нет...

Сообщение от Dark

Исходя из Вашего опыта - насколько, при таком способе доставки, факт получения именно заявления на увольнение доказуем?

Дата вручения письма на уведомлении - дата получения заявления.

Сообщение от Dark

в) Писать новое заявление, но тогда и дата меняется (и никаких гарантий, что все не повторится)

Попробуйте, все же, решать вопрос путем переговоров, а не отсидкой в ожидании...
Проблема все равно не решится, если ее игнорировать, а не решать..
Это - мое мнение...

Сообщение от Dark

д) или тоже морозится, а потом в суд.

Помогите разобраться. И что предпринять, чтобы побыстрее оттуда уволиться и не навредить себе.

Чтобы не навредить себе - надо вести переговоры: звонить, выяснять, ходить на работу...ну, что-то же надо делать..а не сидеть и не морозиться...как вы говорите..
Я думаю - так...

[Trishka]

Сообщение от Zlatik

... я работаю там пол года... Мне поставили вопрос о новом испытательном сроке без потери в з/п

Очень бы хотелось посмотреть, как они это будут делать .
Никакой "новый" испытательный срок Вам не может быть установлен. Пусть изучают КЗоТ

[Dark]

Ситуация проясняется.
Пришло письмо (дата отправления 2-й день "отпуска" + 3 дня доставка).

Отпуск не дали в связи с тем, что не согласны с нарушениями.
Предлагают уволиться по 38.1 с 14 днями отработки.

Но, нарушения есть, на док-ва этого требуется время.
Выйти на работу не могу, просто не выдержу больше того прессинга.

Исходя из этого вопрос

Что делать с "прогулами", кот. возникли в связи с тем, что про отказ в отпуске узнал офиц. только на 5-й день (не офиц. на 2-й).

Могут ли полностью отклонить заявление по 38.3 и не уволить по истечению 14 дней , если работник не напишет новое заявление.
Ведь желание уволится остается. Что вообще с этим заявлением - в мусор?? или как??

Если написать заявление на увольн. по ст.38 ч.2.
Получить подтверждение нарушений (в ходе проверок соотв. органами).
Обратится в суд об изменении ст. увольнения на 38.3. + компенсация.
Какой срок по таким вопросам?

[Zlatik]

Сообщение от Мотя

Что такое переаттестация?

На переатестации мы заново сдавали все предметы кредитование , документооборот ит.д

Сообщение от Мотя

Каким приказом это было все оформлено?
Формулировку привести можете?

Каким точно приказом не помню , это на работе посмотрю

Сообщение от Мотя

а во время экзаменов и тестов где была аттестационная комиссия?
Кто у вас принимал экзамены и тесты?

Принимал именно преподаватель по определённому предмету а атестационная комиссия была как суммирующая и состояла из всех преподавателей , нач отдела кадров, кру, зам директора

Сообщение от Мотя

Какое отношение имеют характеристики к аттестации? и ее результатам?

Ну это якобы старший по отделению делает своё умозаключение по поводу соответствия по её мнению

Сообщение от Мотя

В чем? В характеристике?

Да

Сообщение от Мотя

испытательный срок устанавливается по согласию сторон при приеме на работу.

Он и был у меня 2 месяца

Сообщение от Мотя

И вообще: о какой аттестации может идти речь для работника, который работает полгода?

Нас(новичков ), это тоже интересовало, но против танка не попрёш

Сообщение от Trishka

Очень бы хотелось посмотреть, как они это будут делать .
Никакой "новый" испытательный срок Вам не может быть установлен. Пусть изучают КЗоТ

Я не кадровик, но логически это понимаю. Ситуация пока тихая, но внутри тревожно, поэтому у вас консультируюсь как у спецов,
Надеюсь что до увольнения не дойдёт, но хочу на всяк случай быть подкованой не только логическими умозаключениями, но и по закону.

Вопрос не в аттестации, её я не боюсь и уже прошла, а могут ли они в приказном порядке перевести меня на другое отделение и в случае моего отказа попросить написать по собственному.Заранее благодарна

[Мотя]

Сообщение от Zlatik

а могут ли они в приказном порядке перевести меня на другое отделение и в случае моего отказа попросить написать по собственному.

А Вы ответы читаете?
зачем отвечать, если Вы их не читаете или не до конца читаете?

Сообщение от Zlatik

Имеют ли они право меня без моего согласия перевести на другое отделение и в каких случаях

Сообщение от Мотя

ст.32. КЗоТУ.

Сообщение от Zlatik

и могут ли они меня уволить (тесты на проф пригодность я сдала хорошо)

Сообщение от Мотя

Ст.40 КЗоТУ.

Сообщение от Zlatik

а могут ли они ... в случае моего отказа попросить написать по собственному.

В который раз повторяю:

Сообщение от Мотя

Вероятность события чего бы нИ было могут предсказать только:
- гадалки
- экстрасенсы
- им подобные, обладающие такими способностями...

Мы-то откуда знаем: что они там будут делать или не будут...могут или не могут...

[Zlatik]

Конечно, Мотя, читаю. Возможно у вас подобные вопросы и вызывают раздражение, но для меня ответ -ст 38 и в таком духе ни о чём не говорит. А если я попала не на то форум и не с тем вопросом, тогда простите великодушно.Спасибо за ответы

И где мне взять этот Кзот?

[Trishka]

Сообщение от Zlatik

И где мне взять этот Кзот?

Ну хотя бы здесь. А вообще-то Гугл отлично выдает ссылки по запросу "Кодекс законів про працю"

[Mardge]

Ув. Zlatik, никто и не раздражается, ув. Мотя хочет вам помочь, да только непонятно все вы описали...
"Как же тебя понять, если ты ничего не говоришь"
Вот и задает уточняющие вопросы!

Сообщение от Zlatik

но хочу на всяк случай быть подкованой не только логическими умозаключениями, но и по закону.

Это похвально. Только я в таком случае не понимаю ваше возмущение:

Сообщение от Zlatik

но для меня ответ -ст 38 и в таком духе ни о чём не говорит

А мне этот ответ говорит найти КЗоТ и прочитать указанную статью...
Неужели вы будете отстаивать свою точку зрения, приводя цитаты из форума? А вдруг кто-то из экспертов ошибется циферкой и не тот номер статьи укажет? Неужели перечитывать и проверять первоисточник не будете?

Сообщение от Zlatik

И где мне взять этот Кзот?

Вот это похоже на конструктив. Здесь.
(по запросу в гугле "кодекс законов о труде"....)

Да, и еще сюда загляните, пожалуйста!