![]()  | 
                
                 
                СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ 
                 | 
                
                 | 
| 
 | 
		
			
  | 
	||||||||
| Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие | 
![]()  | 
	
	
| 
		 | 
	Опции темы | 
| 
			
			 | 
		#51 | 
| 
			
			 Эксперт HR-Лиги. Модератор 
			![]() Регистрация: 05.03.2009 
				Адрес: Украина 
				
				
					Сообщений: 20,554
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 14,953 
	
		
			
				Поблагодарили 20,444 раз(а) в 10,175 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Приведите нормативно-правовые акты, в которых обозначен этот момент!
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
		
		
		
		
	Сколько людей - столько и мнений.  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#52 | 
| 
			
			 Участник HR-Лиги 
			
			
			
			Регистрация: 27.03.2008 
				
				
				
					Сообщений: 13
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 8 
	
		
			
				Поблагодарили 7 раз(а) в 4 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			А разъяснения Минюста по этому поводу мало? 
		
		
		
		
		
		
		
	+ это Отже, за наявності згоди працівника (заяви про скорочення терміну попередження) його звільнення за пунктом 1 статті 40 КЗпП України до закінчення двомісячного терміну є правомірним. Інше тлумачення означає обмеження встановлених статтею 43 Конституції України прав попередженого про звільнення працівника, який знайшов нове місце роботи, а також щодо вільного вибору роботи і заборони використання примусової праці. + лист Мінпраці МИНИСТЕРСТВО ТРУДА И СОЦИАЛЬНОЙ ПОЛИТИКИ УКРАИНЫ ПИСЬМО от 25.05.2010 г. N 107/06/186-10 Ваше обращение рассмотрено Юридическим управлением Министерства, и в пределах своей компетенции [Юридическое управление] сообщает следующее. В соответствии со статьей 492 Кодекса законов о труде Украины (далее - КЗоТ) о последующем увольнении в связи с изменениями в организации производства и труда, в том числе ликвидацией, реорганизацией или перепрофилированием предприятия, учреждения, организации, сокращением численности или штата работников предупреждают не позднее чем за два месяца письменным распоряжением, которое объявляется под роспись, это исключит спор о том, предупреждался работник об увольнении или нет (в любом случае администрация должна совершить все действия для ознакомления с предупреждением о последующем увольнении работника под личную подпись, в частности, это приказ предприятия, направлять почтой указанное выше уведомление не рекомендуется). Однако действующее законодательство не определяет "общую форму предупреждения". __________________________________________________ _______________________________ До истечения двухмесячного срока со дня предупреждения увольнение работников по инициативе администрации по указанным основаниям без их согласия не допускается. При наличии просьбы работника сократить срок предупреждения о последующем увольнении, который является обязательным только для администрации, работник может быть уволен до его истечения как по основаниям, определенным пунктом 1 статьи 40 КЗоТ Украины, так и [по] собственному желанию (статья 38 КЗоТ), [в связи с] переводом (п. 5 статьи 36 КЗоТ), [по] соглашению сторон (п. 1 статьи 36 КЗоТ). __________________________________________________ _________________________________ Следовательно, при наличии согласия работника (заявления о сокращении срока предупреждения) его увольнение по пункту 1 статьи 40 КЗоТ Украины до истечения двухмесячного срока является правомерным. Иное толкование означает ущемление установленных статьей 43 Конституции Украины прав предупрежденного об увольнении работника, который нашел новое место работы, а также относительно свободного выбора работы и запрета использования принудительного труда. Статьей 44 Кодекса законов о труде Украины <...> предусмотрен исключительный перечень случаев, в которых выплачивается выходное пособие, а именно при прекращении трудового договора по основаниям, указанным в пункте 6 статьи 36 и пунктах 1, 2 и 6 статьи 40 данного Кодекса, работнику выплачивается выходное пособие в размере не меньше среднего месячного заработка; в случае призыва или поступления на военную службу, направления на альтернативную (невоенную) службу (пункт 3 статьи 36) - в размере двух минимальных заработных плат; вследствие нарушения собственником или уполномоченным им органом законодательства о труде, коллективного или трудового договора (статьи 38 и 39) - в размере, предусмотренном коллективным договором, но не меньше трехмесячного среднего заработка. Решает работник, как ему выгоднее уйти! Хогть такое право у него должно быть, раз уж его сокращают?  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| Этот пользователь сказал Спасибо vinn за это полезное сообщение: |  Dobrob (17.01.2011)  | 
		
| 
			
			 | 
		#53 | 
| 
			
			 Эксперт HR-Лиги. Модератор 
			![]() Регистрация: 05.03.2009 
				Адрес: Украина 
				
				
					Сообщений: 20,554
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 14,953 
	
		
			
				Поблагодарили 20,444 раз(а) в 10,175 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Для Вас - может быть, разъяснения (неважно какого Министерства) и являются НПА, для меня - нет! 
		
		
		
		
		
		
			Поэтому мне - мало! Я хочу знать НПА на этот счет! Т.к. я не знаю их, то суд может решить эту проблему: руководствоваться разъяснениями или НПА! А кто ему это запрещает? Пусть решает - его право! Все виды увольнений прописаны в КЗоТе. И процедура этих увольнений - тоже. П.С. А Вы лично применяли на практике такую процедуру увольнения? 
				__________________ 
		
		
		
		
	Сколько людей - столько и мнений.  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#54 | 
| 
			
			 Участник HR-Лиги 
			
			
			
			Регистрация: 27.03.2008 
				
				
				
					Сообщений: 13
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 8 
	
		
			
				Поблагодарили 7 раз(а) в 4 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#55 | 
| 
			
			 Эксперт HR-Лиги. Модератор 
			![]() Регистрация: 05.03.2009 
				Адрес: Украина 
				
				
					Сообщений: 20,554
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 14,953 
	
		
			
				Поблагодарили 20,444 раз(а) в 10,175 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			А чем руководствуетесь? разъяснениями?
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
		
		
		
		
	Сколько людей - столько и мнений.  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#56 | 
| 
			
			 Участник HR-Лиги 
			
			
			
			Регистрация: 27.03.2008 
				
				
				
					Сообщений: 13
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 8 
	
		
			
				Поблагодарили 7 раз(а) в 4 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			и ними в том числе. 
		
		
		
		
		
		
		
	Минюсту дано право трактовать и разъяснять НПА  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#57 | 
| 
			
			 Эксперт HR-Лиги. Модератор 
			![]() Регистрация: 05.03.2009 
				Адрес: Украина 
				
				
					Сообщений: 20,554
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 14,953 
	
		
			
				Поблагодарили 20,444 раз(а) в 10,175 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Это не запрещено даже мне и Вам - писать статьи и давать разъяснения... 
		
		
		
		
		
		
			если статья в инете - это для Вас - НПА - то - дерзайте! Единственная проблема: суд не принимает разъяснения. Он принимает только НПА. А так - все в порядке. 
				__________________ 
		
		
		
		
	Сколько людей - столько и мнений.  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#58 | 
| 
			
			 Участник HR-Лиги 
			
			
			
			Регистрация: 27.03.2008 
				
				
				
					Сообщений: 13
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 8 
	
		
			
				Поблагодарили 7 раз(а) в 4 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Мы с Вами можем трактовать все, что угодно, но это не будет официальным документом, а разъяснение Минюста и Минтруда будут!
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#59 | 
| 
			
			 Эксперт HR-Лиги. Модератор 
			![]() Регистрация: 05.03.2009 
				Адрес: Украина 
				
				
					Сообщений: 20,554
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 14,953 
	
		
			
				Поблагодарили 20,444 раз(а) в 10,175 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			А с каких это пор разъяснения и письма, а также приведенная Вами статья в инете, стали вдруг официальным НПА? 
		
		
		
		
		
		
			либо Вы не видите разницы, либо Вы не совсем понимаете, что такое НПА. Честно? сколько раз приходилось проходить через суды - я такое слышу впервые. 
				__________________ 
		
		
		
		
	Сколько людей - столько и мнений.  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#60 | 
| 
			
			 Эксперт HR-Лиги 
			![]() Регистрация: 19.07.2006 
				Адрес: Київ 
				
				
					Сообщений: 1,418
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 252 
	
		
			
				Поблагодарили 1,091 раз(а) в 487 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Хоч запитання і не до мене, але вставлю свої 5 коп.: я застосовувала на практиці таку процедуру. Все як завжди. Ніяких претензій з боку ЦЗ. Єдина відмінність - разом із звітом 4-ПНфакт вимагали надати ксерокопії заяв працівників про скорочення терміну попередження.
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 |