![]()  | 
                
                 
                СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ 
                 | 
                
                 | 
| 
 | 
		
			
  | 
	||||||||
| Работа в HR-сфере Карьера в HR. Обязанности менеджера по персоналу. Структура службы по управлению персоналом. Взаимодействие с другими подразделениями | 
![]()  | 
	
	
| 
		 | 
	Опции темы | 
| 
			
			 | 
		#1 | 
| 
			
			 Новый участник HR-Лиги 
			
			
			
				
			
			Регистрация: 06.07.2009 
				Адрес: г. Одесса 
				
				
					Сообщений: 7
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 11 
	
		
			
				Поблагодарили 8 раз(а) в 3 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Здравствуйте, коллеги! 
		
		
		
		
		
		
		
	Работаю в сфере HR уже 3 года, занимаюсь подбором персонала в крупной торговой компании. Кадровым делопроизводством не занимаюсь. Возникло желание сменить место работы. Просмотрела вакансии - везде требуется опыт ведение кадр.документации... ![]() Как вы думаете, есть ли смысл идти на курсы? Или это бесполезно? Очень нужно мнение. И если вам несложно, вспомните как это было - как вы научились вести трудовые книжки, оформлять приказы, сдавать отчетность? С уважением, Эрика  
		 | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#2 | 
| 
			
			 Ветеран HR-Лиги 
			
			
			
			Регистрация: 23.07.2008 
				
				
				
					Сообщений: 984
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 709 
	
		
			
				Поблагодарили 1,048 раз(а) в 450 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				__________________ 
		
		
		
		
	 
			 | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#3 | 
| 
			
			 Эксперт HR-Лиги 
			![]() Регистрация: 19.12.2005 
				Адрес: Киев 
				
				
					Сообщений: 9,196
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 7,109 
	
		
			
				Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Почитайте статьи на портале в разделе "Библиотека статей"  
		
		
		
		
		
		
			 ,а потом, когда возникнут уже чисто практические вопросы - на семинар к С. П. Заболотной (члену редколлегии журнала "Справочник кадровика") или Т. Мойсеенко (эксперту Лиги:Закон по вопросам кадрового делопроизводства и налогового законодательства), ну и, есссно, - НА ФОРУМ !!! Следите за анонсами семинаров на портале ! 
				__________________ 
		
		
		
		
	Анатолий Всё - к лучшему!  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#4 | 
| 
			
			 Новый участник HR-Лиги 
			
			
			
				
			
			Регистрация: 06.07.2009 
				Адрес: г. Одесса 
				
				
					Сообщений: 7
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 11 
	
		
			
				Поблагодарили 8 раз(а) в 3 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Спасибо! читаю...  
		
		
		
		
		
		
		
	![]() Анатолий, тут написано про чайников в сфере подбора персонала... а в кадрах? Я хочу пойти на двухмесячные курсы по кадр.делопроизводству. Но мне говорят, что без практики - это пустая трата времени и денег. Можно узнать Ваше мнение?  
		 | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#5 | 
| 
			
			 Активный участник HR-Лиги 
			
			
			
				
			
			Регистрация: 08.09.2007 
				Адрес: Киев 
				
				
					Сообщений: 105
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 31 
	
		
			
				Поблагодарили 19 раз(а) в 9 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Прежде чем сесть за руль автомобиля, вы тоже будете проходить обучение... оттого решайте сами.. какова может быть практика, если вы не имеете представления КАК и ЗАЧЕМ?
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| Этот пользователь сказал Спасибо kadrovka за это полезное сообщение: |  anatol_ua (02.12.2010)  | 
		
| 
			
			 | 
		#6 | |
| 
			
			 Эксперт HR-Лиги. Модератор 
			![]() Регистрация: 05.03.2009 
				Адрес: Украина 
				
				
					Сообщений: 20,554
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 14,953 
	
		
			
				Поблагодарили 20,444 раз(а) в 10,175 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 Цитата: 
	
 ![]() Лично я считаю, что без практики учиться ЛЮБОМУ делу - пустая трата времени! Много мы знали, учась в институте? Кроме пятиэтажных логарифмов, интегралов, сопромата, курсовых проектов в количестве по 11 чертежей....и т.д.... ![]() ![]() И что? Пришли на производство - дуб дубом, дубом подгоняет.... Спасибо бригадирам, БЕЗ образования, зато имеющим а-а-а-агромную практику - подсказали....Это я так, к примеру.... ![]() Учеба без практики - это все равно, что ходить учиться в музыкальную школу по классу фортепиано БЕЗ наличия пианино! 
				__________________ 
		
		
		
		
	Сколько людей - столько и мнений.  | 
|
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#7 | |
| 
			
			 Активный участник HR-Лиги 
			
			
			
			Регистрация: 04.08.2010 
				
				
				
					Сообщений: 116
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 17 
	
		
			
				Поблагодарили 135 раз(а) в 53 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 Цитата: 
	
   или все равно, что есть буквы из меню ресторана 
		
				__________________ 
		
		
		
		
	«Сильные люди – всегда простые» (Л.Н. Толстой)  | 
|
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#8 | 
| 
			
			 Эксперт HR-Лиги 
			![]() Регистрация: 19.12.2005 
				Адрес: Киев 
				
				
					Сообщений: 9,196
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 7,109 
	
		
			
				Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			          ![]() ... и даже трёх-четырёхзначные цены не насытят ни на копейку! 
				__________________ 
		
		
		
		
	Анатолий Всё - к лучшему!  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| Этот пользователь сказал Спасибо anatol_ua за это полезное сообщение: |  HR-Alla (05.04.2011)  | 
		
| 
			
			 | 
		#9 | 
| 
			
			 Эксперт HR-Лиги 
			![]() Регистрация: 29.03.2009 
				Адрес: Киев 
				
				
					Сообщений: 4,177
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 5,182 
	
		
			
				Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Ув. Эрика, на Вашем месте я бы не спешила менять работу, а попыталась бы научиться, используя ресурсы, которые сейчас в Вашем распоряжении. Попробовала бы подружиться с кадровиком Вашего предприятия, чтобы увидеть, что из себя представляет процесс кадрового делопроизводства, и найти хорошие курсы. Важно найти именно хорошие курсы, где Вас научат прежде всего разбираться в НПА.  
		
		
		
		
		
		
		
	Конечно, не все вопросы урегулированы нормативно-правовыми актами. В таком случае нужно прислушиваться к советам практиков, основанным на опыте прохождения проверок и судебных разбирательств, но и такие советы нужно уметь рассматривать критически, потому что и инспектор по труду может иногда ошибаться. Очень важно иметь правильный подход к решению поставленных задач. Сначала изучить всю имеющуюся по этому вопросу нормативную базу – законы, постановления Кабмина, порядки, положения и т.д. Затем поискать письма Минтруда, если все равно не получается решить задачу – обратиться за советом к более опытному специалисту (таких на форуме много!). В любом случае, нужно владеть наиболее полной информацией по каждому вопросу. Этим иногда и кадровик с опытом работы не может похвастаться. Вам поможет форум и специализированные журналы. Беда многих начинающих кадровиков в том, что они начинают обучаться, я бы сказала, снизу вверх. Вот, например, поставит руководитель задачу: перевести работника на другую должность. И что делает такой кадровик? Кричит на форуме «как мне отображать в табеле новую должность, дайте срочно ответ»! Только после длительных разбирательств становится ясно, что же на самом деле ему нужно сделать. Если воспринимать кадровое делопроизводство просто как кипу бумажек, наверное, такое поведение понятно. Если же начать в правильном направлении, то сначала кадровик почитает КЗоТ (найдет по содержанию ст.32 в данном случае), затем инструкцию о ведении трудовых книжек, попросит работника написать заявление, издаст приказ о переводе, передаст его копию в бухгалтерию, сделает запись в трудовую книжку, в карточку П-2. Я не думаю, что нашему делу очень уж трудно научиться. Используя интернет и наш форум, можно добиться хорошего результата, если подойти с умом. А для того, чтобы была все-таки практика, попробуйте поговорить с начальством о расширении полномочий. Удачи!  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| Эти 16 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Mardge за это полезное сообщение: |  anatol_ua (02.12.2010), A_net (10.05.2011), FOXSA (02.12.2010), HR-Alla (05.04.2011), hrtata (02.12.2010), Julie (02.12.2010), Juliya1 (18.07.2011), katsol (02.12.2010), KLarisa (09.12.2010), Planka (23.12.2010), pure (17.12.2010), Uspeh (02.12.2010), Мотя (02.12.2010), Наталья Р (02.12.2010), Татьяна_80 (29.07.2011), Эрика_HR (22.12.2010)  | 
		
| 
			
			 | 
		#10 | 
| 
			
			 Эксперт HR-Лиги 
			![]() Регистрация: 19.12.2005 
				Адрес: Киев 
				
				
					Сообщений: 9,196
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 7,109 
	
		
			
				Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Mardge  
		
		
		
		
		
		
			![]() ![]() ![]() Очень понятно, толково и мудро !!!    
		
				__________________ 
		
		
		
		
	Анатолий Всё - к лучшему!  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 |