Работа во время болезни + ЛН до устройства на работу - Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

katsol · 11.10.2010, 15:35

Знакомая попросила совета по нестандартному случаю. 02.09 сотрудник устроился на работу на предприятие. 06.09 на работу не вышел, по телефону сообщил, что на больничном. 08.10 пришёл на работу, принёс ЛН, который открыт 30.08. Думаю, заполняем так: «Не працював з 06.09 по 07.10», 24 рабочих дня. Вопрос вот в чём, если человек ходит на работу, несмотря на амбулаторный режим, это является нарушением режима и нужно ли в таком случае полностью оплачивать этот больничный? 30 и 31.08, думаю, оплачивать не нужно, потому что сотрудник ещё не работал на предприятии. Или я ошибаюсь?

anatol_ua · 11.10.2010, 16:09

Я бы вообще отменил приказ о приёме на работу и не принимал бы этого "больного" (есссно, об оплате ЛН и речи бы не было !!!)

А если серьёзно, то оплачивать ЛН не вижу оснований - на момент наступления страхового случая (30.08.2010) он ещё не работал !!!
Может, он в это время числился в каком-нибудь совершенно секретном НИИ (да и вообще без разницы, где он числился)...

N.B. Если он с первого дня работы ВРЁТ !!!, то нужен ли он такой...

Mardge · 11.10.2010, 16:14

А какое место работы указано в больничном, открытом 30.08?

anatol_ua · 11.10.2010, 16:18

... вот туда пусть подаёт свой ЛН для оплаты !!!

katsol · 11.10.2010, 17:04

Место работы указано теперешнее, там несколько собеседований было, решение принималось то ли две, то ли три недели, и сотрудник, наверное, побоялся, что пока он болеет возьмут другого, вот и «схитрил», закрепился, а потом на больничный. Знакомая говорит, что начальство хочет, чтоб он работал, но вот как оформить это безобразие с больничным непонятно.

Цитата:

Сообщение от anatol_ua

А если серьёзно, то оплачивать ЛН не вижу оснований - на момент наступления страхового случая (30.08.2010) он ещё не работал !!!

О, а это мысль, спасибо!

anatol_ua · 11.10.2010, 17:17

ЛН не оплачивать (ибо нет оснований),
на работу принять с 08.10.2010 (с фактического выхода на неё) !!!
ИС установить 6 мес, на время ИС давать задания и требовать письменных отчётов о выполнении,
не повышать ЗП, пока не узнаете его хорошенько !!!

"И назначить дежурным, вечным ! дежурным по кухне !"
(Капитан Титаренко, "В бой идут одни "старики")

Наталья Р · 11.10.2010, 21:24

Как оплачивается больничный лист?
№76 // 24 мая 2005 г.

На вопросы читателей отвечает заведующая отделом социальных выплат исполнительной дирекции Одесского областного отделения Фонда социального страхования по временной нетрудоспособности С.Л. БАКУРОВА:

— Работник принят на работу с 15 мая. Но 13 мая он заболел. Имеет ли он право на оплату больничного листа за период нетрудоспособности с 13 по 20 мая?

— Согласно п. 1 ст. 4 Закона Украины «Об общеобязательном государственном страховании в связи с временной утратой трудоспособности и затратами, обусловленными рождением и погребением», право на материальное обеспечение по временной нетрудоспособности возникает с наступлением страхового случая в период работы. Поэтому в приведенном примере больничный лист не подлежит оплате, так как временная нетрудоспособность у работника наступила не в период работы.

Наталья Р · 11.10.2010, 21:28

PS: может с него взять заявление на отпуск б\с на 6 и 7. Если он не ходил на работу.
И еще возник вопрос: а когда он уволился с предидущего предприятия?

dautina · 12.10.2010, 12:57

Согласна с Анатолием. Оплачивать больничный нет оснований. Я бы взяла с этого работника объяснительную. Должила руководству. Пусть директор и принимает решение.

Mardge · 12.10.2010, 13:01

Цитата:

Сообщение от katsol

сотрудник, наверное, побоялся, что пока он болеет возьмут другого, вот и «схитрил», закрепился, а потом на больничный.

Интересно, что бы ему это дало? Если бы не взяли на работу, он бы в суд подал? "Я Вас в больничном указал как свое место работы, не имеете права!"

11.10.2010, 15:35	#1
katsol Эксперт HR-Лиги Регистрация: 26.03.2008 Адрес: заПАРИЖжя Сообщений: 927 Вы сказали Спасибо: 2,933 Поблагодарили 1,623 раз(а) в 442 сообщениях	Работа во время болезни + ЛН до устройства на работу Знакомая попросила совета по нестандартному случаю. 02.09 сотрудник устроился на работу на предприятие. 06.09 на работу не вышел, по телефону сообщил, что на больничном. 08.10 пришёл на работу, принёс ЛН, который открыт 30.08. Думаю, заполняем так: «Не працював з 06.09 по 07.10», 24 рабочих дня. Вопрос вот в чём, если человек ходит на работу, несмотря на амбулаторный режим, это является нарушением режима и нужно ли в таком случае полностью оплачивать этот больничный? 30 и 31.08, думаю, оплачивать не нужно, потому что сотрудник ещё не работал на предприятии. Или я ошибаюсь?

11.10.2010, 16:09	#2
anatol_ua Эксперт HR-Лиги Регистрация: 19.12.2005 Адрес: Киев Сообщений: 9,169 Вы сказали Спасибо: 7,100 Поблагодарили 6,434 раз(а) в 3,227 сообщениях	Я бы вообще отменил приказ о приёме на работу и не принимал бы этого "больного" (есссно, об оплате ЛН и речи бы не было !!!) А если серьёзно, то оплачивать ЛН не вижу оснований - на момент наступления страхового случая (30.08.2010) он ещё не работал !!! Может, он в это время числился в каком-нибудь совершенно секретном НИИ (да и вообще без разницы, где он числился)... N.B. Если он с первого дня работы ВРЁТ !!!, то нужен ли он такой... __________________ Анатолий Всё - к лучшему!

11.10.2010, 16:18	#4
anatol_ua Эксперт HR-Лиги Регистрация: 19.12.2005 Адрес: Киев Сообщений: 9,169 Вы сказали Спасибо: 7,100 Поблагодарили 6,434 раз(а) в 3,227 сообщениях	... вот туда пусть подаёт свой ЛН для оплаты !!! __________________ Анатолий Всё - к лучшему!

11.10.2010, 17:17	#6
anatol_ua Эксперт HR-Лиги Регистрация: 19.12.2005 Адрес: Киев Сообщений: 9,169 Вы сказали Спасибо: 7,100 Поблагодарили 6,434 раз(а) в 3,227 сообщениях	ЛН не оплачивать (ибо нет оснований), на работу принять с 08.10.2010 (с фактического выхода на неё) !!! ИС установить 6 мес, на время ИС давать задания и требовать письменных отчётов о выполнении, не повышать ЗП, пока не узнаете его хорошенько !!! *"И назначить дежурным, вечным ! дежурным по кухне !"* (Капитан Титаренко, "В бой идут одни "старики") __________________ Анатолий Всё - к лучшему!

11.10.2010, 16:14	#3
Mardge Эксперт HR-Лиги Регистрация: 29.03.2009 Адрес: Киев Сообщений: 4,159 Вы сказали Спасибо: 5,172 Поблагодарили 6,522 раз(а) в 2,803 сообщениях	А какое место работы указано в больничном, открытом 30.08?

11.10.2010, 21:24	#7
Наталья Р Эксперт HR-Лиги Регистрация: 25.05.2010 Адрес: АР Крым Сообщений: 1,359 Вы сказали Спасибо: 3,894 Поблагодарили 2,418 раз(а) в 948 сообщениях	Как оплачивается больничный лист? №76 // 24 мая 2005 г. На вопросы читателей отвечает заведующая отделом социальных выплат исполнительной дирекции Одесского областного отделения Фонда социального страхования по временной нетрудоспособности С.Л. БАКУРОВА: — Работник принят на работу с 15 мая. Но 13 мая он заболел. Имеет ли он право на оплату больничного листа за период нетрудоспособности с 13 по 20 мая? — Согласно п. 1 ст. 4 Закона Украины «Об общеобязательном государственном страховании в связи с временной утратой трудоспособности и затратами, обусловленными рождением и погребением», право на материальное обеспечение по временной нетрудоспособности возникает с наступлением страхового случая в период работы. Поэтому в приведенном примере больничный лист не подлежит оплате, так как временная нетрудоспособность у работника наступила не в период работы.

11.10.2010, 21:28	#8
Наталья Р Эксперт HR-Лиги Регистрация: 25.05.2010 Адрес: АР Крым Сообщений: 1,359 Вы сказали Спасибо: 3,894 Поблагодарили 2,418 раз(а) в 948 сообщениях	PS: может с него взять заявление на отпуск б\с на 6 и 7. Если он не ходил на работу. И еще возник вопрос: а когда он уволился с предидущего предприятия?

12.10.2010, 12:57	#9
dautina Ветеран HR-Лиги Регистрация: 07.07.2008 Адрес: Киев Сообщений: 680 Вы сказали Спасибо: 1,223 Поблагодарили 432 раз(а) в 260 сообщениях	Согласна с Анатолием. Оплачивать больничный нет оснований. Я бы взяла с этого работника объяснительную. Должила руководству. Пусть директор и принимает решение.