|  |   СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ |  | 
|  | 
| 
 | ||||||||
| Совместители. Переводы. Перемещения Совмещение. Совместительство. Временное исполнение обязанностей. Сезонные работники. Перевод. Перемещение. Изменение существенных условий труда | 
|  | 
|  | Опции темы | 
|  07.07.2010, 10:47 | #61 | 
| Участник HR-Лиги Регистрация: 26.05.2010 
					Сообщений: 35
				 Вы сказали Спасибо: 14 
		
			
				Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
			
		
	 |  Переміщення в інший структурний підрозділ 
			
			Працівника небхідно  перемістити в інший структурний підрозділ. Посада, з/п і виконуванні  обов"язки не змінюються. Але працівниця відмовляється підписувати наказ,  мотивуючи це тим, що їй далеко їздити і вона не хоче. Підрозділ знаходится в межах міста, але на віддаленій території. Як бути?
		 | 
|   |   | 
|  07.07.2010, 11:35 | #62 | 
| Эксперт HR-Лиги  Регистрация: 29.03.2009 Адрес: Киев 
					Сообщений: 4,177
				 Вы сказали Спасибо: 5,182 
		
			
				Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
			
		
	 |   
			
			Не вважається переведенням на іншу роботу і не потребує згоди працівника переміщення його на тому ж підприємстві, в установі, організації на інше робоче місце, в інший структурний підрозділ у тій же місцевості, доручення роботи на іншому механізмі або агрегаті у межах спеціальності, кваліфікації чи посади, обумовленої трудовим договором. Власник або уповноважений ним орган не має права переміщати працівника на роботу, протипоказану йому за станом здоров'я.  Місцевість та ж сама? Тоді згодна вона, чи не згодна, значення немає. Не буде їздити на роботу - можна ж і за прогул звільнити чи за систематичне невиконання трудових обов'язків. Може, якщо їй "популярно" пояснити всі обставини, вона не буде сперечатися. | 
|   |   | 
|  07.07.2010, 12:33 | #63 | 
| Эксперт HR-Лиги  Регистрация: 28.12.2007 Адрес: г.Киев 
					Сообщений: 1,311
				 Вы сказали Спасибо: 173 
		
			
				Поблагодарили 1,245 раз(а) в 566 сообщениях
			
		
	 |   
			
			Я б не був таким категоричним у висновках. Необхідно для початку скласти акт про відмову ознайомитись під підпис  з наказом. Взяти в неї поясненя причин відмови. В пояснені  вона може вказати поважні причини відмови, наприклад, необхідно завести сина в дитсадок, а на нове місце роботи  вчасно дістатися не зможе, вартість проїзду до нового місця роботи більша ніж та зарплата яку вона отримує та інше.
		 | 
|   |   | 
|  07.07.2010, 12:58 | #64 | 
| Эксперт HR-Лиги  Регистрация: 29.03.2009 Адрес: Киев 
					Сообщений: 4,177
				 Вы сказали Спасибо: 5,182 
		
			
				Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
			
		
	 |   
			
			На мою думку, формулювання "не потребує згоди працівника" дає можливість вважати, що працівник може бути і не згоден, але це не позбавляє права власника здійснити таке переміщення. Якщо підприємство знаходиться у тій же місцевості (поняття розпливчасте, але в даному випадку мова йде про одне місто), то працівник вже має знайти можливість вчасно прибувати на роботу. А якщо б все підприємство переїхало у новий офіс в інший район міста, то що, це трактувати як відмова від переведення в іншу місцевість?
		 | 
|   |   | 
|  07.07.2010, 13:27 | #65 | 
| Эксперт HR-Лиги  Регистрация: 28.12.2007 Адрес: г.Киев 
					Сообщений: 1,311
				 Вы сказали Спасибо: 173 
		
			
				Поблагодарили 1,245 раз(а) в 566 сообщениях
			
		
	 |   
			
			1. Вибачте, але за кожним таким "формулюванням" стоять ЖИВІ люди, а не статті КЗПП.  І наш обов"язок встановити причини, які змушують працівника відмовитись від такого переведення. Якщо це переведення в межах великого мегаполіса (того ж таки Києва), коли працівник тратить на дорогу до роботи і назад 2- 2.5 години в одну сторону т.е. фактично 4-5 годин на день щоб попрацювати 8 годин, то це переходть всі розумні межі і працювати в таких умовах він не буде фізично. Можливо до цього треба дослухатись та знайти якись компроміс, а не ставати в "позу" статті КЗПП. 2. Коли людина працевлаштовується вона крім інших чинників , враховує і чинник територіального розміщення місця роботи. Для Києва та інших великих міст, це є одним з найголовніших чинників при виборі місця роботи. І такі рішення про переведення можуть об"єктивно змусити людину залишити роботу. Последний раз редактировалось chsm07@mail.ru; 07.07.2010 в 13:57. | 
|   |   | 
| Этот пользователь сказал Спасибо chsm07@mail.ru за это полезное сообщение: |  inesska (20.07.2010) | 
|  07.07.2010, 13:34 | #66 | 
| Эксперт HR-Лиги  Регистрация: 29.03.2009 Адрес: Киев 
					Сообщений: 4,177
				 Вы сказали Спасибо: 5,182 
		
			
				Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,815 сообщениях
			
		
	 |   
			
			З точки зору "живої людини", я цю працівницю розумію. Але з точки зору трудового законодавства, а ми ж саме з цієї точки зору відповідаємо на питання ТС, порушень у такому переміщенні (а не переведенні) немає.  Зміна адреси підприємства в межах одного міста все ж таки не є істотними умовами праці.    Я б теж, мабуть, не погоджувалась, з таким переміщенням. Варіантів у працівниці небагато - або погодитись, або вмовляти не переміщувати її, або шукати іншу роботу. | 
|   |   | 
|  07.07.2010, 15:02 | #67 | 
| Заслуженный участник HR-Лиги Регистрация: 29.01.2009 
					Сообщений: 226
				 Вы сказали Спасибо: 2 
		
			
				Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях
			
		
	 |   
			
			дійсно, вибір не широкий... але я думаю керівництво підприємства не просто так захотіло зробити це переміщення... думаю, що для цього було достатньо причин... відмовляється підписувати - скласти акт зі свідками про те, що їй в голос був зачитаний наказ і вона відмовилась підписувати... і тоді її діло маленьке, аюо ходити на роботу, або звільнитись, або бути звільненою за прогули.... от і все... а краще перед тим їй це все пояснити і вона прийме зважене рішення.. ви ж тримайте в курсі справи як там розвиватимуться події... Последний раз редактировалось Мотя; 09.07.2010 в 14:52. Причина: Объединила два поста в один | 
|   |   | 
|  07.07.2010, 15:21 | #68 | 
| Участник HR-Лиги Регистрация: 26.05.2010 
					Сообщений: 35
				 Вы сказали Спасибо: 14 
		
			
				Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
			
		
	 |   
			
			Добре. Повідомлю. Працівниця підписала наказ про переміщення. Я їй пояснила, що у разі відмови від підпису складається відповідний акт і вона все-одно повинна буде вийти вже у інший підрозділ інакше будуть зараховуватися прогули. Последний раз редактировалось Anna_Tyutyunnik; 13.07.2010 в 11:05. Причина: объединила 2 рядом стоящие поста одного автора в один | 
|   |   | 
|  16.07.2010, 18:25 | #69 | 
| Заслуженный участник HR-Лиги Регистрация: 12.10.2009 Адрес: Краматорск 
					Сообщений: 238
				 Вы сказали Спасибо: 49 
		
			
				Поблагодарили 32 раз(а) в 27 сообщениях
			
		
	 |   
			
			т.е. приказ не правильно называть "ПРО ПЕРЕВЕДЕННЯ" ??? и сотруднику не нужно писать заявление??? и в особовий листок не вносится это перемещение? плиииииззззз... помощь | 
|   |   | 
|  05.05.2011, 17:47 | #70 | 
| Ветеран HR-Лиги Регистрация: 02.12.2008 
					Сообщений: 591
				 Вы сказали Спасибо: 195 
		
			
				Поблагодарили 92 раз(а) в 48 сообщениях
			
		
	 |   
			
			Уважаемые коллеги! У нас происходит переезд из одного офиса в другой. Ничего кроме этого ( адреса места работы) не изменяется- должности, оплата остаются те же . В этом случае как должен звучать приказ , про перемещение? И примерно текст:  " В зв язку з виробничою необхідністю, НАКАЗУЮ: Перемістити працівників ТОВ на займаних посадах, з попереднім графіком роботи та без змін умов оплати праці з місця роботи за адресою Х до місця роботи за адресою у." Так будет правильно???? Спасибо! | 
|   |   |