Беременность: установление неполного рабочего времени - Страница 2 - Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

anatol_ua · 03.06.2010, 11:44

Наскільки я зрозумів, на Вас, kristie, йде тиск, причому тиск "законоподібний":
ст. 32 КЗпПУ:
У зв'язку із змінами в організації виробництва і праці
допускається зміна істотних умов праці при продовженні роботи за
тією ж спеціальністю, кваліфікацією чи посадою. Про зміну істотних
умов праці - систем та розмірів оплати праці, пільг, режиму
роботи, встановлення або скасування неповного робочого часу,
суміщення професій, зміну розрядів і найменування посад та інших -
працівник повинен бути повідомлений не пізніше ніж за два місяці.
Якщо колишні істотні умови праці не може бути збережено, а
працівник не згоден на продовження роботи в нових умовах, то
трудовий договір припиняється за пунктом 6 статті 36 цього
Кодексу.

Тому (як вже не раз пропонували у подібних випадках

):
беріть УСІ відпустки, лягайте на збереження і т.п. чином тягніть до відпустки по вагітності і пологах...

chsm07@mail.ru · 03.06.2010, 11:48

Мысль неплохая, заслуживающая внимания но, ее уже ознакомили с приказом и начал "капать" 2- месячный срок. Хотя, по истечению 2-х месячного срока они должны издать второй приказ о внесении изменений в ШР со ставки сделать 0.25 и ознакомить ее, а ее не будет на работе она будет на больничном или в отпуске ....

kristie · 03.06.2010, 12:07

Цитата:

Сообщение от anatol_ua

Наскільки я зрозумів, на Вас, kristie, йде тиск, причому тиск "законоподібний":
ст. 32 КЗпПУ:
У зв'язку із змінами в організації виробництва і праці
допускається зміна істотних умов праці при продовженні роботи за
тією ж спеціальністю, кваліфікацією чи посадою. Про зміну істотних
умов праці - систем та розмірів оплати праці, пільг, режиму
роботи, встановлення або скасування неповного робочого часу,
суміщення професій, зміну розрядів і найменування посад та інших -
працівник повинен бути повідомлений не пізніше ніж за два місяці.
Якщо колишні істотні умови праці не може бути збережено, а
працівник не згоден на продовження роботи в нових умовах, то
трудовий договір припиняється за пунктом 6 статті 36 цього
Кодексу.

Тому (як вже не раз пропонували у подібних випадках

):
беріть УСІ відпустки, лягайте на збереження і т.п. чином тягніть до відпустки по вагітності і пологах...

Да, все верно - именно этим и закончился мой апрельский разговор с новым директором. После того, как мне долго не отвечали на письма, я вызвала директор на прямой разговор - зачем делать одинаковы ДИ и какие дальнейшие шаги. В ответ мне вручили на ознакомлении приказ о передаче бухгалтерских документов новому сотруднику, и в вольном изложении процитировали возможный исход в виде этой статьи. В общем, разговор прошел на ножах, со стороны работодателя угрозы и оскорбления, я пригрозила инспекцией по труду. Потом успокоилась, все взвесила, подписала приказ и взяла себе его копию (кстати, приказ составлен с ошибками, неправильный порядковый номер и мн. др.), решила, что отдать ненужные мне бухгалтерские документы и обязанности даже лучше. Для себя же приняла решение - если будут доставать, уйти на больничные.
После этого все вроде бы более-менее наладилось, работа шла спокойно, никто никого не трогал - но таки нет, это было временное затишье.

anatol_ua · 03.06.2010, 12:15

Цитата:

Сообщение от kristie

В ответ мне вручили на ознакомлении приказ о передаче бухгалтерских документов новому сотруднику

Интересно было бы почитать этот приказ...

Чертовка · 03.06.2010, 12:17

kristie, да не волнуйтесь вы так

напишите письмо на имя директора, что не согласны с переводом на 0,25 ставки,а просите всего лишь сокрашения рабочего времени, т.к. ст.178 КЗоТ гарантирует сохранение среднего заработка при переводе беременных на более легкую работу .... (см.статью), добавьте в текст письма также положения из Конституции о недопустимости ущемления прав и свобод гражданина, подпишите, оставьте себе копию (о чем тоже укажите в письме), пусть зарегистрируют,как входящие и поставят штамп на вашем экземпляре. Не получится - отправляйте заказным с уведомлением и описью по почте. Все. Обязаны сделать,как Вы просите

И не нервничайте - ребенок дороже

kristie · 03.06.2010, 12:33

Текст могу скинуть, но вечером или завтра, т.к. копия дома. Кстати, приказ в папку не подшит, и в журнале приказов (ведем электронный журнал и распечатываем его) его нет.
Я хочу встретиться с нормальным бухгалтером и просчитать сколько я в итоге получу, если они меня переведут на 0,25 ставки и я буду в отпусках, и если я им эту тему подломаю. По моим подсчетам все будет более-менее одинаково. Мне и так, чувствую, придется воевать с внештатной бухгалтерией - первой декретчицы, мы три раза платили по отпуску по беременности и родам, причем с опозданием, - потому что бухгалтерия неправильно рассчитывала суммы. Пока я, с помощью этой сотрудницы, не закидала их НПА - дело не сдвинулось. А там все было намного проще чем у меня.

А сейчас мне главное себя в обиду не дать - а мстить и наказывать мне не хочется. Знаю себя - все-равно буду переживать, искать какие-то причины в своем поведении и многое другое; а в этот период хочется чего-то другого

Спасибо всем большое за помощь и поддержку!

Еще такой вопрос: не могу с ходу сообразить, где прописывается, что при наступлении срока предупреждения меня должны ознакомить с еще одним приказом, и что если я буду на больничном, то приказ не будет вступать в силу?

Чертовка · 03.06.2010, 13:01

Ну не является законным такой перевод! и плевать на всех - о себе и малыше заботьтесь

даже если ваше поведение ужасно - этому есть оправдание. Сколько ж с ними няньчиться-то можно

chsm07@mail.ru · 03.06.2010, 13:13

Стаття 184. Гарантії при прийнятті на роботу і заборона
звільнення вагітних жінок і жінок, які мають
дітей

Забороняється відмовляти жінкам у прийнятті на роботу і
знижувати їм заробітну плату з мотивів, пов'язаних з вагітністю
або наявністю дітей віком до трьох років, а одиноким матерям - за
наявністю дитини віком до чотирнадцяти років або дитини-інваліда.

Ваш случай полностью попадает под действие этой статьи, поскольку Вам было изменено з.пл. в сторону уменьшения именно во время беременности.
Есть реальная возможность "попить крови", пригрозите что если не успокоятся копия приказа вместе с медицинским заключением о беременности пойдет в прокуратуру.
Требуйте отменить приказ как такой что противоречит этой норме КЗОТа.

anatol_ua · 03.06.2010, 14:00

Это не совсем то...
Но попугать можно !

chsm07@mail.ru · 03.06.2010, 14:30

Я считаю, что часть этой статьи "знижувати їм заробітну плату з мотивів, пов'язаних з вагітністю" абсолютно соответствует даному случаю.
Почему?
1.Потому, что нет других мотивов, на которые можно было-бы сослаться при переводе на 0.25 ст. ( кстати, а что написано в приказе? какой мотив?)
2. Ведь до тех пор, пока администрации не было известно, что она беременная ей не изменяли условия труда.
Формально увязать беременности и изменение условий труда возможно. И попугать можно не на шутку.

03.06.2010, 11:44	#11
anatol_ua Эксперт HR-Лиги Регистрация: 19.12.2005 Адрес: Киев Сообщений: 9,196 Вы сказали Спасибо: 7,109 Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях	Наскільки я зрозумів, на Вас, kristie, йде тиск, причому тиск "законоподібний": ст. 32 КЗпПУ: У зв'язку із змінами в організації виробництва і праці допускається зміна істотних умов праці при продовженні роботи за тією ж спеціальністю, кваліфікацією чи посадою. Про зміну істотних умов праці - систем та розмірів оплати праці, пільг, режиму роботи, встановлення або скасування неповного робочого часу, суміщення професій, зміну розрядів і найменування посад та інших - працівник повинен бути повідомлений не пізніше ніж за два місяці. Якщо колишні істотні умови праці не може бути збережено, а працівник не згоден на продовження роботи в нових умовах, то трудовий договір припиняється за пунктом 6 статті 36 цього Кодексу. Тому (як вже не раз пропонували у подібних випадках): беріть УСІ відпустки, лягайте на збереження і т.п. чином тягніть до відпустки по вагітності і пологах... __________________ Анатолий Всё - к лучшему!

03.06.2010, 14:00	#19
anatol_ua Эксперт HR-Лиги Регистрация: 19.12.2005 Адрес: Киев Сообщений: 9,196 Вы сказали Спасибо: 7,109 Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях	Это не совсем то... Но попугать можно ! __________________ Анатолий Всё - к лучшему!

03.06.2010, 11:48	#12
chsm07@mail.ru Эксперт HR-Лиги Регистрация: 28.12.2007 Адрес: г.Киев Сообщений: 1,311 Вы сказали Спасибо: 173 Поблагодарили 1,245 раз(а) в 566 сообщениях	Мысль неплохая, заслуживающая внимания но, ее уже ознакомили с приказом и начал "капать" 2- месячный срок. Хотя, по истечению 2-х месячного срока они должны издать второй приказ о внесении изменений в ШР со ставки сделать 0.25 и ознакомить ее, а ее не будет на работе она будет на больничном или в отпуске ....

03.06.2010, 12:17	#15
Чертовка Ветеран HR-Лиги Регистрация: 12.06.2009 Адрес: Киев - Херсон Сообщений: 776 Вы сказали Спасибо: 983 Поблагодарили 780 раз(а) в 330 сообщениях	kristie, да не волнуйтесь вы так напишите письмо на имя директора, что не согласны с переводом на 0,25 ставки,а просите всего лишь сокрашения рабочего времени, т.к. ст.178 КЗоТ гарантирует сохранение среднего заработка при переводе беременных на более легкую работу .... (см.статью), добавьте в текст письма также положения из Конституции о недопустимости ущемления прав и свобод гражданина, подпишите, оставьте себе копию (о чем тоже укажите в письме), пусть зарегистрируют,как входящие и поставят штамп на вашем экземпляре. Не получится - отправляйте заказным с уведомлением и описью по почте. Все. Обязаны сделать,как Вы просите И не нервничайте - ребенок дороже

03.06.2010, 12:33	#16
kristie Участник HR-Лиги Регистрация: 16.09.2008 Адрес: Киев Сообщений: 43 Вы сказали Спасибо: 20 Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях	Текст могу скинуть, но вечером или завтра, т.к. копия дома. Кстати, приказ в папку не подшит, и в журнале приказов (ведем электронный журнал и распечатываем его) его нет. Я хочу встретиться с нормальным бухгалтером и просчитать сколько я в итоге получу, если они меня переведут на 0,25 ставки и я буду в отпусках, и если я им эту тему подломаю. По моим подсчетам все будет более-менее одинаково. Мне и так, чувствую, придется воевать с внештатной бухгалтерией - первой декретчицы, мы три раза платили по отпуску по беременности и родам, причем с опозданием, - потому что бухгалтерия неправильно рассчитывала суммы. Пока я, с помощью этой сотрудницы, не закидала их НПА - дело не сдвинулось. А там все было намного проще чем у меня. А сейчас мне главное себя в обиду не дать - а мстить и наказывать мне не хочется. Знаю себя - все-равно буду переживать, искать какие-то причины в своем поведении и многое другое; а в этот период хочется чего-то другого Спасибо всем большое за помощь и поддержку! Еще такой вопрос: не могу с ходу сообразить, где прописывается, что при наступлении срока предупреждения меня должны ознакомить с еще одним приказом, и что если я буду на больничном, то приказ не будет вступать в силу?

03.06.2010, 13:01	#17
Чертовка Ветеран HR-Лиги Регистрация: 12.06.2009 Адрес: Киев - Херсон Сообщений: 776 Вы сказали Спасибо: 983 Поблагодарили 780 раз(а) в 330 сообщениях	Ну не является законным такой перевод! и плевать на всех - о себе и малыше заботьтесь даже если ваше поведение ужасно - этому есть оправдание. Сколько ж с ними няньчиться-то можно

03.06.2010, 13:13	#18
chsm07@mail.ru Эксперт HR-Лиги Регистрация: 28.12.2007 Адрес: г.Киев Сообщений: 1,311 Вы сказали Спасибо: 173 Поблагодарили 1,245 раз(а) в 566 сообщениях	Стаття 184. Гарантії при прийнятті на роботу і заборона звільнення вагітних жінок і жінок, які мають дітей Забороняється відмовляти жінкам у прийнятті на роботу і знижувати їм заробітну плату з мотивів, пов'язаних з вагітністю або наявністю дітей віком до трьох років, а одиноким матерям - за наявністю дитини віком до чотирнадцяти років або дитини-інваліда. Ваш случай полностью попадает под действие этой статьи, поскольку Вам было изменено з.пл. в сторону уменьшения именно во время беременности. Есть реальная возможность "попить крови", пригрозите что если не успокоятся копия приказа вместе с медицинским заключением о беременности пойдет в прокуратуру. Требуйте отменить приказ как такой что противоречит этой норме КЗОТа.

03.06.2010, 14:30	#20
chsm07@mail.ru Эксперт HR-Лиги Регистрация: 28.12.2007 Адрес: г.Киев Сообщений: 1,311 Вы сказали Спасибо: 173 Поблагодарили 1,245 раз(а) в 566 сообщениях	Я считаю, что часть этой статьи "знижувати їм заробітну плату з мотивів, пов'язаних з вагітністю" абсолютно соответствует даному случаю. Почему? 1.Потому, что нет других мотивов, на которые можно было-бы сослаться при переводе на 0.25 ст. ( кстати, а что написано в приказе? какой мотив?) 2. Ведь до тех пор, пока администрации не было известно, что она беременная ей не изменяли условия труда. Формально увязать беременности и изменение условий труда возможно. И попугать можно не на шутку.