Соглашение сторон

[ulke]

А я бы как только получила свой экз соглашения нарисованного в ссылке посудилась - и доказала бы что имело место сокращение (а подписать соглашение меня принудили) - и именно благодаря наличию такого инициативного от работадателя соглашения выиграла бы суд.


По поводу номативного акта - это не постановление... так что рекомендованные и не проверенные юридической практикой формуляры документов меня мало занимают.

[esar]

Сообщение от ulke

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА УКРАИНЫ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 6 ноября 1992 года N 9

О практике рассмотрения судами трудовых споров

извиняюсь за корявый перевод - по исходнику в оригинале найдете

8. Судам необходимо иметь в виду, что при договоренности между работником и владельцем предприятия, учреждения, организации или уполномоченным им органом о прекращении трудового договора за п. 1 ст. 36 КЗпП (по согласию сторон) договор прекращается в срок, определенный сторонами. Аннулирование такой договоренности может иметь место только при взаимном согласии об этом владельца или уполномоченного им органа и работника.
Сами по себе согласие владельца или уполномоченного им органа удовлетворить просьбу работника об освобождении к окончанию срока предупреждения не значит, что трудовой договор прекращен за п.1 ст. 36 КЗпП, если не было договоренности сторон об этом основании прекращения трудового договора. В последнем случае освобождение считается проведенным по инициативе работника (ст. 38 КЗпП).

Це про цей документ ви написали: "По поводу номативного акта - это не постановление... так что рекомендованные и не проверенные юридической практикой формуляры документов меня мало занимают."?

А взагалі-то, якщо для вас скорочення штату і звільнення за угодою сторін - це щось ідентичне, то мені нема більш про що з вами сперечатись.

[ulke]

Сообщение от esar

А взагалі-то, якщо для вас скорочення штату і звільнення за угодою сторін - це щось ідентичне, то мені нема більш про що з вами сперечатись.

Я вас наверное удивлю ... но увольнение по согласию сторон давненько рассматривается не только кадровиками, инспекторами но и специалистами ЦЗ как скрытое сокращение... и механизм выплаты пособия по безработице одинаков при увольнении по согл сторон и сокращению... Правда цикавое "совпаление" ?
Спорить со мной ..... смысл ?... я предпочитаю спорами в суде заниматься...

[hope1902]

Всё равно, что бы Вы не говорили, я как и большинство кадровиков останусь при своём мнении - заявление в этом случае обязательно. И по поводу того , чо при наявности заявления это уже соглашение сторон, а собственное желание - БРЕД. Полная нелепица по поводу одновременного согляшения - это как? В одну секунду что-ли пришло и работнику и работодателю это в голову? Почему Вы считаете, что в этом случае имеет место собственное желание, ведь работодатель согласен уволить, а работник согласен уволиться в один день - они пришли к соглашению по этому поводу. И работник не вынужден отрабатывать 2 недели, как при увольнениии по собственному желанию. И вообще - как насчёт того, что при увольнении по собственному желанию вообще не обязательна наявность одобрительной резолюции работодателя на заявлении работника, который через 2 недели со спокойной совестью может не выйти на работу и потребовать свою трудовую книжку???

[ulke]

а кто вам сказал что при увольненити по соб желанию обязательно вынуждать работника отрабатывать 2 недели? БРЕД!
Работник обязан уведомить о своем желании за 2 недели... верно? Это КзоТ? КзоТ.
А на практике? Кого держат 2 недели? Правильно - мало кого....

И вообще - как насчёт того, что при увольнении по собственному желанию вообще не обязательна наявность одобрительной резолюции работодателя на заявлении работника, который через 2 недели со спокойной совестью может не выйти на работу и потребовать свою трудовую книжку???

Элементарно - если есть копия со вх№..... и правильно высчитан последний день работы (а то народ часто сбивается - начинает первый день считать с даты подачи заявления... и в последний день оказывается прогульщиком... реже когда считают день увольнения - нерабочим..."....

[ulke]

И по поводу того , чо при наявности заявления это уже соглашение сторон, а собственное желание - БРЕД....

пожалуйста - повнимательнее - я не говорю о том что наличие заявления это собственное желание - еще раз повторяю - заявление указывает на ИНИЦИАТОРА ... так понятно?

[tipatov]

уважаемый ulke, спасибо вам за то, что вы делитесь своим опытом.
Такие коллеги как вы крайне необходимы в сообществе. Благодаря таким, как вы я обращаю внимание на вещи, которые раньше не замечал, не обращал внимание или понимал не полно.
Вы обратили мое внимание на оформление "Увольнения по соглашению".
В то же время я уходил с некоторых форумов именно из-за разрастающейся неконструктивной перепалки. Здесь находятся уважаемые профессионалы своего дела. Пожалуйста, не переходите на личности и всякие колкости (всяки пирожки и т.д.).
Очень хочется, чтобы вы остались в этом сообществе, потому что если у вас действительно есть опять судебных разбирательств - это ценно для всех нас.

[Iren@]

Сообщение от tipatov

уважаемый ulke, спасибо вам за то, что вы делитесь своим опытом. Это ценно для всех нас.

[olievych]

Я соглашусь с большинством участников этого поста: чаще всего инициатором такого увольнения является работник, который и выражает свою инициативу в форме заявления. А резолюция на нем руководителя "Не возражаю против увольнения по соглашению сторон такого-то числа" и есть согласием второй стороны. Честно говоря, не встречалось в моей 12-летней практике кадровика увольнение по инициативе работодателя, но по соглашению сторон (п.1.ст.36).

[anatol_ua]

Всё-таки большинство за то, чтобы писать заявление и получить на нём письменное согласие второй стороны (работодателя)

Правильно я понимаю ?