![]()  | 
                
                 
                СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ 
                 | 
                
                 | 
| 
 | 
		
			
  | 
	||||||||
| Приказы. Трудовые книжки Оформление приказов. Ведение, учет, хранение и выдача трудовых книжек. Дубликат и вкладыш. Изменения и исправления в трудовой книжке | 
![]()  | 
	
	
| 
		 | 
	Опции темы | 
| 
			
			 | 
		#1 | 
| 
			
			 Участник HR-Лиги 
			
			
			
			Регистрация: 06.08.2008 
				Адрес: Кременчуг 
				
				
					Сообщений: 54
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 25 
	
		
			
				Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			У трудовій книжці нового робітника записи закінчились перед сторніками про нагородження. Продовжити записи про роботу маю на 33 сторінці, де ведуться записи російською мовою. (Там записи раніше не велись). Спеціаліст із центру зайнятості мені говорить, що я , як ФОП, не маю права розпочинати цей "вкладиш".  
		
		
		
		
		
		
		
		
			Підкажіть, будьласка, як мені бути? Всім дякую. Последний раз редактировалось anatol_ua; 07.05.2010 в 15:00.  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#2 | 
| 
			
			 Эксперт HR-Лиги 
			![]() Регистрация: 19.12.2005 
				Адрес: Киев 
				
				
					Сообщений: 9,196
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 7,109 
	
		
			
				Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Дійсно, починати Ви не можете... 
		
		
		
		
		
		
			![]() А от закреслити (хоча б на одній сторінці) слова "про нагородження" і написати "про роботу"... ![]() Скільки таких книжок ми (та й працівники ПФУ !!!) вже бачили !!!  
		
				__________________ 
		
		
		
		
	Анатолий Всё - к лучшему!  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#3 | |
| 
			
			 Активный участник HR-Лиги 
			
			
			
				
			
			Регистрация: 07.02.2008 
				Адрес: Киев 
				
				
					Сообщений: 99
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 56 
	
		
			
				Поблагодарили 21 раз(а) в 13 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 Цитата: 
	
 Мені здається, що тут єдиний правильний варіант рішення задачі: вшити вкладиш до трудової книжки і свій запис писати вже в вкладиші. Хай ЦЗ пояснить, на підставі яких документів вони керуються, що ФОП не можуть вшивати вкладиш. 
				__________________ 
		
		
		
		
	если ты сегодня не улыбался, значит зря прожил день!!!  | 
|
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#4 | 
| 
			
			 Эксперт HR-Лиги 
			![]() Регистрация: 19.12.2005 
				Адрес: Киев 
				
				
					Сообщений: 9,196
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 7,109 
	
		
			
				Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			В тому то й справа, що першу сторінку вкладишу (за аналогією із першою сторінкою ТК) ФОП теж не може заповнювати... (не може поставити там печатку...) 
		
		
		
		
		
		
			![]() Отже досвід і логіка підказують саме те, що я ... написав... ![]() (прошу зауважити: не пропонував, а написав !) 
				__________________ 
		
		
		
		
	Анатолий Всё - к лучшему!  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#5 | 
| 
			
			 Активный участник HR-Лиги 
			
			
			
				
			
			Регистрация: 07.02.2008 
				Адрес: Киев 
				
				
					Сообщений: 99
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 56 
	
		
			
				Поблагодарили 21 раз(а) в 13 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			ФОП немає печатки? Я просто не пам`ятаю про печатку  
		
		
		
		
		
		
			 . На вкладиші обов`язково повинна бути печатка? На скільки я знаю(можу помилятися, не такий великий життєвий і професійний досвід,як у Вас Анатолій  ) фізичні особи завіряють своїм підписом документи і це буде юридично правильним. Тобто, якщо апріорі ФОП не має печатки, то підпис на вкладиші ФОП і буде юридично завіреним документом. Чому ж тоді ФОП не може завести вкладиш? 
				__________________ 
		
		
		
		
	если ты сегодня не улыбался, значит зря прожил день!!!  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#6 | 
| 
			
			 Эксперт HR-Лиги 
			![]() Регистрация: 19.12.2005 
				Адрес: Киев 
				
				
					Сообщений: 9,196
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 7,109 
	
		
			
				Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			А чому трудові договори з ФОП реєструються у ЦЗ ?.. 
		
		
		
		
		
		
			От з цієї ж причини ФОП не може виписати ТК...  
		
				__________________ 
		
		
		
		
	Анатолий Всё - к лучшему!  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#7 | 
| 
			
			 Активный участник HR-Лиги 
			
			
			
				
			
			Регистрация: 07.02.2008 
				Адрес: Киев 
				
				
					Сообщений: 99
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 56 
	
		
			
				Поблагодарили 21 раз(а) в 13 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Тоді хай ЦЗ зареєструє вкладиш, чи це не їхні повноваження? Просто виходить, що ФОП вкладиш завести не може, а яка цьому альтернатива? Зробити так як Ви пропонуєте? Але ж це порушення правил інструкції. В кожному розділі трудової книжки мають бути відповідні записи. Ну це якщо слідувати букві закону. 
		
		
		
		
		
		
			Хоча на практиці часто сама бачила такі т.к. і сама робила записи в розділі "про нагородження"  , правда мій запис був не перший. Не хотілося заводити вкладиш, я тоді керувалася мотивами "А чому я? Хай би це робив той, хто зробив перший запис в цьому розділі". Знаю, що це неправильно, тому й запитую на форумі про це.
		
				__________________ 
		
		
		
		
	если ты сегодня не улыбался, значит зря прожил день!!!  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#8 | 
| 
			
			 Эксперт HR-Лиги 
			![]() Регистрация: 19.12.2005 
				Адрес: Киев 
				
				
					Сообщений: 9,196
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 7,109 
	
		
			
				Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,230 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			От тому і не раджу і не пропоную, а просто пишу...  
		
		
		
		
		
		
			 
		
				__________________ 
		
		
		
		
	Анатолий Всё - к лучшему!  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| Этот пользователь сказал Спасибо anatol_ua за это полезное сообщение: |  Tuchka (07.05.2010)  | 
		
| 
			
			 | 
		#9 | 
| 
			
			 Эксперт HR-Лиги 
			![]() Регистрация: 28.12.2007 
				Адрес: г.Киев 
				
				
					Сообщений: 1,311
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 173 
	
		
			
				Поблагодарили 1,245 раз(а) в 566 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			При роботі з ТК інструкція визначає два  єтапи - перший це ведення ТК: 
		
		
		
		
		
		
		
	1.1. ... Трудові книжки ведуться на всіх працівників, які працюють на підприємстві, в установі, організації усіх форм власності або у фізичної особи понад п'ять днів... фізичні особи роблять записи до трудових книжок працівників про прийняття на роботу та звільнення з роботи відповідно до укладених з працівниками письмових трудових договорів, що зареєстровані в установленому порядку в державній службі зайнятості. Унесені фізичною особою до трудових книжок записи підтверджуються підписом посадової особи органу державної служби зайнятості, який зареєстрував трудовий договір, і засвідчуюються його печаткою. та другий -заповнення ТК: 2.12. Першу сторінку (титульний аркуш) трудової книжки підписує особа, відповідальна за видачу трудових книжок, і після цього ставиться печатка підприємства (або печатка відділу кадрів), на якому вперше заповнювалася трудова книжка. Отже вести ТК може ФОП, ЦЗ, юридична особа і т.д., а заповнювати ТК може особа, відповідальна за видачу трудових книжок, і після цього ставиться печатка підприємства (або печатка відділу кадрів), на якому вперше заповнювалася трудова книжка. Цю роботу може виконати тільки юридична особа, ні ФОП ні ЦЗ не можуть це зробити, тому що ні в ФОП, ні в ЦЗ немає особи відповідальної за видачу ТК ( а в ФОП зачасту немає і печатки). Що стосується вкладиша- аналогічно тому що і ТК: У тому разі, коли у трудовій книжці заповнені усі сторінки відповідних розділів, вона доповнюється вкладишем.Вкладиш вшивається у трудову книжку, заповнюється і ведеться власником або уповноваженим ним органом за місцем роботи працівника у такому ж порядку, що і трудова книжка.  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 | 
| Этот пользователь сказал Спасибо chsm07@mail.ru за это полезное сообщение: |  anatol_ua (07.05.2010)  | 
		
| 
			
			 | 
		#10 | |
| 
			
			 Активный участник HR-Лиги 
			
			
			
				
			
			Регистрация: 07.02.2008 
				Адрес: Киев 
				
				
					Сообщений: 99
				 
				 
	Вы сказали Спасибо: 56 
	
		
			
				Поблагодарили 21 раз(а) в 13 сообщениях
			
		
	 
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 Цитата: 
	
 У мене виникає таке питання: чому вести записи в ТК ФОП може, і підтверджувати підпис буде ЦЗ, а завести трудову чи вкладиш не може, якщо і в першому і в другому випадку потрібний підпис відповідальної особи і печатка підприємства????  
		
				__________________ 
		
		
		
		
	если ты сегодня не улыбался, значит зря прожил день!!!  | 
|
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
	 |