Е-лікарняний

[Inka]

Сообщение от eloissa

Но этот БЛ еще открытый?

Сейчас уже "Готово до сплати". С цифрой 4. Закрыт 11.08.2021. Работник утверждает, что с 12.08.2021 продолжает болеть, и смс-ка ему приходила. Но в базе таких данных нет.

[Inka]

Сообщение от eloissa

С Вашего позволения, дополню. До 2011 - только по трудовой, с 2011 до октября 2018 - и по ТК, и по справке, а вот после октября 2018 - только по справке или дод. 9

Почему? Если в Законе "Про загальнообов'язкове державне соціальне страхування" написано:

Стаття 21. Обчислення страхового стажу
(...)
2. Страховий стаж обчислюється за даними реєстру застрахованих осіб Державного реєстру загальнообов’язкового державного соціального страхування, у тому числі за даними про трудову діяльність працівників, внесеними відповідно до Закону України "Про збір та облік єдиного внеску на загальнообов’язкове державне соціальне страхування", а за періоди, за які не внесені дані до реєстру застрахованих осіб Державного реєстру загальнообов’язкового державного соціального страхування, - у порядку та на умовах, передбачених законодавством, що діяло раніше.

А реестр создан в 2011 году.

[Inka]

А еще интересно, что трудовую книжку работник предоставлять не обязан, но стаж до 2011 года все равно нужно считать по трудовой. Которой нет.

И в Додатке 9 видны данные с 2004 года, но пользоваться ими нельзя. Только с 2011.

[Вика_86]

Сообщение от Inka

А еще интересно, что трудовую книжку работник предоставлять не обязан, но стаж до 2011 года все равно нужно считать по трудовой. Которой нет.

И в Додатке 9 видны данные с 2004 года, но пользоваться ими нельзя. Только с 2011.

Если объяснить работнику разницу в гривнах, то у работника сразу появляется желание показать трудовую книжку.

Но речь, конечно о том, что в законодательстве бредовенько этот момент описан.

Такое впечатление, что кадровик должен проговорить с работником все нюансы, прожевать, похаять законы, и выпросить информацию, чтобы и работнику нормально было, и себя не подставить.

[eloissa]

Сообщение от Inka

Сейчас уже "Готово до сплати". С цифрой 4. Закрыт 11.08.2021.

Я снова углубилась в эту тему, побывала на семинаре, вот обновленная версия:
-1,-2, -3 и т.п. - это мед.заключения по одному страховому случаю. То есть, работник заболел и пришел к врачу - это МЗ -1, через неделю пришел на осмотр, врач увидел, что он еще не выздоровел, сделал МЗ-2 и т.д. То есть, по-старому - это продление одного БЛ (в бумажном варианте раздел "звільнення від роботи").

Сообщение от Inka

Работник утверждает, что с 12.08.2021 продолжает болеть, и смс-ка ему приходила. Но в базе таких данных нет.

Вот это странно, т.к. у вас БЛ готов к оплате, значит, закрыт. Или что-то не сработало, или у работника должен быть другой БЛ, оформленный по другому страховому случаю... но ведь его нет в системе, и задним числом он не появится! вот жесть, наиграемся мы еще с этими е-ЛН

Сообщение от Inka

Почему?

А вот на вопрос "почему?" ответить не могу, ибо такое разъяснение мы получили от ФСС в 2018 году У них с ПФУ на сей счет есть разногласия и разночтения... как, впрочем, и везде, где дело касается ПФУ

[Натуся16]

Сообщение от eloissa

Я снова углубилась в эту тему, побывала на семинаре, вот обновленная версия:
-1,-2, -3 и т.п. - это мед.заключения по одному страховому случаю. То есть, работник заболел и пришел к врачу - это МЗ -1, через неделю пришел на осмотр, врач увидел, что он еще не выздоровел, сделал МЗ-2 и т.д. То есть, по-старому - это продление одного БЛ (в бумажном варианте раздел "звільнення від роботи").

Спасибо за разьяснение. Нам тоже сегодня(правда по телефону) так сообщили, что это количество обращений/эпизодов больного.

И еще, что практическа вызывает разрыв шаблонов это то, что каждый электронный мы должны проводить и оплачивать как первичный, сколько бы их не было.
Был случай вчера, у сотрудника бумажный БЛ первичный, а продолжение -ЭБЛ. Заявку не приняли, просят переделать ЭБЛ на первичный

[eloissa]

Сообщение от Натуся16

...каждый электронный мы должны проводить и оплачивать как первичный, сколько бы их не было.

Вот об этом я впервые слышу... Хотя чисто технически - так оно и будет, ведь каждый докотор теперь будет писать "от себя", и на работника будет подтягиваться отдельный БЛ.

Сообщение от Натуся16

... у сотрудника бумажный БЛ первичный, а продолжение -ЭБЛ. Заявку не приняли, просят переделать ЭБЛ на первичный

не делайте этого. Вас или вводят в заблуждение (отчего бы не повесить на ваше предприятие еще 5 дней по первичному БЛ?), или сами ещё не разобрались.
Во-первых. Если первичный БЛ был на бумаге, значит и продолжение должно быть бумажное. Это совершенно точно. И в дальнейшем это правило сохраняется, т.е. после 01.09.2021 продолжение всех бумажных будет на бумаге. И заявки нужно делить: отдельно по бумажным, отдельно по е-ЛН.
А во-вторых, тестовый период е-ЛН продолжается до 01.09.2021, то есть никаких препятствий для оформления продолжения ЛН на бумаге в августе нет.

[Натуся16]

Сообщение от eloissa

Если первичный БЛ был на бумаге, значит и продолжение должно быть бумажное. Это совершенно точно. И в дальнейшем это правило сохраняется, т.е. после 01.09.2021 продолжение всех бумажных будет на бумаге. И заявки нужно делить: отдельно по бумажным, отдельно по е-ЛН.

А если предприятие не против оплатить его как первичный за свой счет? не считается нарушением?
Либо просим сотрудника идти к врачу за бумажным вариантом продолжением бумажного БЛ

[eloissa]

Сообщение от Натуся16

А если предприятие не против оплатить его как первичный за свой счет? не считается нарушением?

Ну, если е-ЛН технически возможно переделать на первичный (в чем я сомневаюсь, тем более - это ведь будет задним числом и по БЛ, который уже поменял статус на "к оплате"), то конечно, никакого нарушения тут нет. Просто зачем платить больше?

[eloissa]

У нас на предприятии до сих пор только один е-ЛН появился, и тот с приключениями Е-ЛН открыт с 06.08 по 20.08 районной больницей... Вчера я вдруг узнаю, что работник принес больничный на бумаге с 06.08 по 13.08 и уже приступил к работе. Да, и самая интересная деталь - больничный оказался с бытовой травмой, о чем, конечно, невозможно было узнать из е-ЛН. Наверное, по этой причине, его продублировали на бумаге... цирк да и только! Пока смеемся, думаю, что после 01.09 станет не до смеха