Справка стоматолога

[ludmilas]

Коллеги! сотрудница принесла справку от стоматолога из стоматологической поликлиники горбольницы, что она находилась 9 июля 2015 года на приеме у врача стоматолога+диагноз"***".
ее не было на работе с 9-18.
Мои действия табелирования и оформления документов, подтверждающих отсутствие по уважительной причине:
1. служебка от руководителя об отсутствии
2. объянительная записка от сотрудника
3. справка врача?

[Andry]

Вы недостаточно полно изложили все обстоятельства, поэтому по умолчанию будем исходить из того, что о своем визите к стоматологу она никого не предупредила, диагноза не представляет собой опасности и не предусматривает освобождения от работы после поседщения врача,а время посещения врача в справке не указано.Справка от стоматолога может быть выдана согласно п.2.19 "Інструкції про порядок видачі документів, що засвідчують тимчасову непрацездатність громадян".
Но есть один нюанс: в этой справке обязательно должно быть указано время, которое на затратила на посещение врача:

2. Порядок видачі документів, що засвідчують тимчасову непрацездатність громадян у разі захворювання чи травми
...2.19. Особам, які самостійно звернулись по консультативну допомогу, видається довідка довільної форми за підписом лікуючого лікаря, засвідченим печаткою лікувально-профілактичного закладу, з обов'язковим зазначенням часу проведеної консультації.

Если время не указано, это может свидетельствовать о том, что справка ей выдана с нарушением действующей Инструкции, и потому не является документом, подтверждающим правомерность ее отсутствия на работе.

Если вас интересуют подобные прецеденты, рекомендую просмотреть решение Апелляционного суда по схожей ситуации, в которой суд признал, что подобная справка не является основанием для отсутствия на работе:

Враховуючи сукупність таких фактів, як - відсутність доказів необхідності негайного отримання медичної допомоги у спірний період часу; неповідомлення власника та неузгодження з ним часу відсутності на роботі, якщо необхідність проходження лікування було передбачуване (заплановане) працівником ; відсутність доказів необхідності витрачання на відвідування лікаря чотирьох годин робочого часу; відсутність доказів неможливості перебування на роботі після відвідування лікаря, колегія суддів приходить до висновку, що позивачками не доведено поважних причин відсутності кожної з них на роботі, тобто існування таких обставин, які свідчать про відсутність їх вини в недотриманні правил внутрішнього трудового розпорядку.

[ludmilas]

сотрудница не предупредила руководителя. время на справке не проставлено.
есть подозрение, что справки выписывает ее родственник.
и это начинает быть систематическим

[Andry]

Сообщение от ludmilas

сотрудница не предопрелида руководителя. время на справке не проставлено.

Тогда смотрите выше:

"... колегія суддів приходить до висновку, що позивачками не доведено поважних причин відсутності кожної з них на роботі, тобто існування таких обставин, які свідчать про відсутність їх вини в недотриманні правил внутрішнього трудового розпорядку"

Направьте письменный запрос в поликлинику, была ли она у них на приеме и в какое время. Причем лучше запрос отвезти непосредственно зав.поликлиникой, посмотреть на реакцию.
Если она там даже и была, то вряд ли они укажут в ответе, что она там была в течении всего рабочего дня. После чего привлекайте к дисциплинарной ответственности, объявляйте выговор и предупреждайте, что если такое повторится, то вы ее уволите.

[ludmilas]

как дать прочувствовать сотруднице всю прелесть справок? попросить дооформить у врача?
вручить ПОВІДОМЛЕННЯ Про надання письмового пояснення
Шановний Михайло Геннадійович!
Прошу Вас надати письмове пояснення щодо Вашої відсутності на роботі 9 липня 2015 року з 9-18

[Мотя]

Сообщение от ludmilas

как дать прочувствовать сотруднице всю прелесть справок? попросить дооформить у врача?

Я бы, на месте руководителя вкатала, на первый раз - выговор согл.ст.147, и предупредила бы, что второй раз выговор - и увольнение по ст.40...
Аргументирую:

Сообщение от ludmilas

Коллеги! сотрудница принесла справку от стоматолога из стоматологической поликлиники

Сообщение от ludmilas

сотрудница не предупредила руководителя. время на справке не проставлено.
есть подозрение, что справки выписывает ее родственник.
и это начинает быть систематическим

По-моему - достаточно.
Никакого оправдательного документа Вам не предъявили. То, что принесли какую-то справку - это не показатель. Зубного врача мы все посещаем и в свободное от работы время, за исключением, конечно, случаев, когда есть угроза жизни.
А эта справка...ну и что, что она была у стоматолога?
Хорошо, была...время не указано....
И почему должны париться руководство, делая какие-то запросы? По умолчанию - рук сам решает: уважительная причина прогула была или нет. Вот, на месте рука я бы решила, что неуважительная, прогул, значит - выговор.
Почему надо тратить время, деньги и пр.пр., чтобы:

Сообщение от Andry

Направьте письменный запрос в поликлинику, была ли она у них на приеме и в какое время. Причем лучше запрос отвезти непосредственно зав.поликлиникой, посмотреть на реакцию.

чтобы делать запросы? Нет документа об уважительной причине отсутствия - нет и дела. Это - забота работника! Ничего не нарушит дир, если вынесет выговор.
Тем более, что это не первый раз.

Может, я и жесткая, но, учитывая ситуацию на рынке труда - свято место пусто не бывает. Кто хочет работать - трудится и ходит по стоматологам вне работы, кто не хочет - так и будет ходить то туда, то сюда, а дир должен еще и писульки отсылать, чтобы не обидеть работника....Не хочет работать - на ее место придут десяток других. Почему-то, в основном все здесь, на форуме, живущие - дорожат рабочими местами и, думаю - не ходят мало того, что по всяким стоматологам во время рабочего дня, но и на ЛН лишний раз не пойдут....за работу держатся...

[Вика_86]

Это чистое совпадение, время у врача=рабочему времени?
Секунда в секунду.

[vildana]

Сообщение от ludmilas

сотрудница не предупредила руководителя. время на справке не проставлено.
есть подозрение, что справки выписывает ее родственник.
и это начинает быть систематическим

У нас была подобная ситуация: тоже справки, тоже без времени. Наш письменный запрос в поликлинику все "излечил"

[Andry]

Сообщение от Мотя

...Никакого оправдательного документа Вам не предъявили. То, что принесли какую-то справку - это не показатель. Зубного врача мы все посещаем и в свободное от работы время, за исключением, конечно, случаев, когда есть угроза жизни

Пожалуй, я с вами не соглашусь. Во первых, выдача именно справки, а не листа нетрудоспособности, предусмотрена действующим законодательством, и я выше уже писал об этом. Другое дело, что в рассматриваемом случае справка оформлена с нарушениями - не указано время, проведенное у врача, что делает справку недействительной.
А во вторых - для того, чтобы мы могли посещать стоматолога в свободное от работы время, все они должны в это время работать. А у них (как и у ЖЕКов, РАГСов, нотариусов, БТИ и т.д. ) рабочее время почему то совпадет с моим....

[Мотя]

Сообщение от Andry

Пожалуй, я с вами не соглашусь.

Да я и не настаиваю..решать руководству...Да, все эти организации работают в наше рабочее время...Дир решает: пусть ходит работник по этим организациям во время рабочего дня - да ради Бога.
Вы так пишете, Андрей, как вроде, лично для меня эти организации всегда работали по субботам-воскресеньям или я их не посещала....
Но я брала либо отпуск для их посещения, либо посещала зубного врача после работы. У нас стоматология работает до 20 часов, я успевала. В субботу стоматология тоже работает....Это - в провинциальной деревне, а в крупных городах - тем более...