Ошибки записей в трудовой книжке и их исправления

[Nikita Varlamov]

Сообщение от esar

Колего, вам вже декілька разів відповіли, що це не вірно просто тому, що такого не може бути на практиці.

мне конкретно только один человек ответил, что такого не может быть, вы второй... Ну нельзя так нельзя, получается, что нужно оставить записи в ТК так как они есть? а именно:

Запись в тк выглядит следующим образом:
5 19 08 2010 Принят на работу бухгалтером Пр.№107 от 19.08.2010г.

6 20 08 2010 Запись под №5 считать недей-
ствительной

7 20 08 2010 Принят на работу бухгалтером Пр.№107 от 19.08.2010г.

[anatol_ua]

Я вообще понял так:
в приказе № 107 была указана дата приёма 20.08.2010, но поскольку приказ был от 19.08.2010, то и запись сделали о том, что принят 19.08.2010.
В этом случае все три записи (точнее - последнюю ) считаю корректными, допустимыми.
Но это тоже моя версия...

Кстати о конкурсе, в частности, о тесте №10

Сообщение от Nikita Varlamov

У меня на столе лежит январский выпуск, а чтоб Вы поверили - на обложке журнала указаны правильные ответы на Тест 10 ( 1-а, 2-б, 3-в, 4-а)

На первый вопрос я дал такой ответ:
1. Яка категорія із вказаних працівників має переваги на залишення на роботі при вивільненні у зв’язку із змінами в організації виробництва і праці ?
А. Працівники із більш високою кваліфікацією і продуктивністю праці
Б. Працівники, трудове каліцтво або професійне захворювання яких пов’язане із цим підприємством, установою, організацією
В. Працівники, віднесені до категорій 1 і 2 потерпілих унаслідок Чорнобильської катастрофи
Г. Працівники з тривалим безперервним стажем роботи на цьому підприємстві, в установі, організації

Питання, на мій особистий погляд, має неоднозначні відповіді:
Ст. 42 КЗпПУ чітко надає переважне право на залишення на роботі «працівникам з більш високою кваліфікацією і продуктивністю праці» (частина перша статті), а також «іншим категоріям працівників, якщо це передбачено законодавством України»(частина третя статті), до яких згідно із ЗУ «Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи» відносяться потерпілі 1та 2 категорії. «Рівність» можливостей цих категорій законодавець не встановлює, отже однозначної відповіді немає. L
Якщо ж підійти до цього питання ширше, то (див. ст. 42 КЗпПУ, частина 2):
«При рівних умовах продуктивності праці і кваліфікації перевага в залишенні на роботі надається:
…
3) працівникам з тривалим безперервним стажем роботи на даному підприємстві, в установі, організації;
…
7) працівникам, які дістали на цьому підприємстві, в установі, організації трудове каліцтво або професійне захворювання;»

Тому я вважаю, що усі наведені у варіантах відповідей категорії працівників мають переваги при залишенні на роботі при вивільненні у зв’язку зі змінами в організації виробництва і праці, але «питома вага» J цих переваг різна.

Это я к тому, насколько ответ зависит от постановки вопроса !!!

[Mardge]

Сообщение от Nikita Varlamov

Мардж, я имею ввиду ОДИН приказ, под одним номером, на двух листах: на одном листочке п.1 с подписью руководителя,а на другом п.2 тоже с подписью руководителя...

Я такого никогда не видела!
Один документ может состоять из многих пунктов, но они не подписываются отдельно! Вы видели закон, подписанный отдельно по пунктам? Или постановление КМУ?

ПУНКТ

ПУНКТ -а м. 1. Место предназначенное для чего-н. отличающееся чем-н. Сборный п. Самый высокий п. местности. Наблюдательный п. (место для наблюдения за военными действиями и за местностью). Командный п. (место откуда осуществляется управление войсками в ходе военных действий). Населенный п. (место где постоянно живут люди; офиц.). 2. Учреждение или отдел учреждения с узко определенным кругом функций. Медицинский п. Переговорный п. Приемный п. Заготовительный п. Корреспондентский п. (отделение органа массовой информации в каком-н. городе стране корпункт). 3. Отдельное положение, раздел в составе изложения документа. Договор из пяти пунктов. Изложить по пунктам (также перен.: последовательно). 4. Отдельный момент в развитии чего-н. Кульминационный п. событий. 5. То на чем кто-м. исключительно сосредоточил все свои мысли помыслы. Коллекционирование - его п. || умекьш. пунктик -а м. (к 3 и 5 знач.).

Сообщение от anatol_ua

Я вообще понял так:
в приказе № 107 была указана дата приёма 20.08.2010, но поскольку приказ был от 19.08.2010, то и запись сделали о том, что принят 19.08.2010.
В этом случае все три записи (точнее - последнюю ) считаю корректными, допустимыми.
Но это тоже моя версия...

Кстати, да, это уже третья версия!
Согласна!
Если все было именно так, то уберите вообще этот несчастный пункт 2, который подшит к приказу!

[Befis]

Господин Никита Варламов!!!! Прочитав ЧЕТЫРЕ страницы на форуме - хочется Вам ответить очень корректно и конкретно, но после Ваших постов ничего корректного в голову не лезет...

[Мотя]

Сообщение от Befis

после Ваших постов ничего корректного в голову не лезет...

А все потому, что:

Сообщение от Мотя

обычно юрист и трудовик разговаривают на разных языках - вот отсюда и непонятки..

Хотя, Никита думает по-другому и всем участникам дискуссии пытается доказать обратное:

Сообщение от Nikita Varlamov

юрист и кадровик конечно же говорят на одном языке,

[Nikita Varlamov]

Мне не хватило опыта более точно изложить свой вопрос... Точно понял, что сам себя один и тот же приказ отменить не может не зависимо от того сколько в нем пунктов.
Не сердитесь на меня сильно за то, что отнял массу времени, ведь не ошибается тот, кто ничего не делает, а мне до опытных кадровиков еще далековато ...
В следующий раз буду формулировать кратко, четко и корректно !

[anatol_ua]

за понимание и конструктивное принятие критики !

[Мотя]

Сообщение от Nikita Varlamov

Мне не хватило опыта более точно изложить свой вопрос...
В следующий раз буду формулировать кратко, четко и корректно !

[Nikita Varlamov]

Я отнял у людей очень много рабочего времени, уже не говоря, что и у себя, но с чего-то нужно начинать, у нас нет отдела кадров, а на меня возложили кадры, вот и приходится ошибаться и идти дальше... в любом случае всем благодарен, т.к. отзывчивость на этом форуме 100%

Возможно, если б я продемонстрировал трудовую книжку передав ее из рук в руки,а не в электронном виде может меня бы и лучше поняли ,а так буду учиться понятнее формулировать вопрос!

[esar]

Сообщение от Nikita Varlamov

Возможно, если б я продемонстрировал трудовую книжку передав ее из рук в руки,а не в электронном виде может меня бы и лучше поняли ,а так буду учиться понятнее формулировать вопрос!

Так це був тест з журналу, це конкретний випадок з вашої практики?

P.S. А я так і не дочекалася відповідей на свої запитання....