Коллективный договор

[Alinochka]

Только что звонила в администрацию, где буду регистрировать колдоговор, они сказали, что обязательно в качестве дополнения необходимо прилагать схему должностных окладов.
Насколько мне известно, нигде такое обязательное требование не прописано, да и директор не хочет этого делать!
Можем ли обойтись без такого дополнения?

[Мотя]

Сообщение от Alinochka

обязательно в качестве дополнения необходимо прилагать схему должностных окладов.
....
Можем ли обойтись без такого дополнения?

А это прописано в законе? Хоть в одном?
Стаття 7. Зміст колективного договору

Зміст колективного договору визначається сторонами в межах їх
компетенції.
У колективному договорі встановлюються взаємні зобов'язання
сторін щодо регулювання виробничих, трудових,
соціально-економічних відносин, зокрема:
зміни в організації виробництва і праці;
забезпечення продуктивної зайнятості;
нормування і оплати праці, встановлення форми, системи,
розмірів заробітної плати та інших видів трудових виплат (доплат,
надбавок, премій та ін.);
встановлення гарантій, компенсацій, пільг;
участі трудового колективу у формуванні, розподілі і
використанні прибутку підприємства (якщо це передбачено статутом);
режиму роботи, тривалості робочого часу і відпочинку;
умов і охорони праці;
забезпечення житлово-побутового, культурного, медичного
обслуговування, організації оздоровлення і відпочинку працівників;
гарантій діяльності профспілкової чи інших представницьких
організацій трудящих;
умов регулювання фондів оплати праці та встановлення
міжкваліфікаційних (міжпосадових) співвідношень в оплаті праці;
( Частину другу статті 7 доповнено абзацом одинадцятим згідно із
Законом N 20/97-ВР від 23.01.97 )
забезпечення рівних прав та можливостей жінок і чоловіків.
{ Частину другу статті 7 доповнено абзацом згідно із Законом
N 274-VI ( 274-17 ) від 15.04.2008 }
Колективний договір може передбачати додаткові порівняно з
чинним законодавством і угодами гарантії, соціально-побутові
пільги.

Стаття 13. Зміст колективного договору

Зміст колективного договору визначається сторонами в межах їх компетенції.
У колективному договорі встановлюються взаємні зобов’язання сторін щодо регулювання виробничих, трудових, соціально-економічних відносин, зокрема:

• зміни в організації виробництва і праці;
• забезпечення продуктивної зайнятості;
• нормування і оплати праці, встановлення форм, системи, розмірів заробітної плати та інших видів трудових виплат (доплат, надбавок, премій та ін.);
• встановлення гарантій, компенсацій, пільг;
• участі трудового колективу у формуванні, розподілі і використанні прибутку підприємства, установи, організації (якщо це передбачено статутом);
• режиму роботи, тривалості робочого часу і відпочинку;
• умов і охорони праці;
• забезпечення житлово-побутового, культурного, медичного обслуговування, організації оздоровлення і відпочинку працівників;
• гарантій діяльності профспілкової чи інших представницьких організацій трудящих;
• умов регулювання фондів оплати праці та встановлення міжкваліфікаційних (міжпосадових) співвідношень в оплаті праці;
• забезпечення рівних прав та можливостей жінок і чоловіків.

Колективний договір може передбачати додаткові порівняно з чинним законодавством і угодами гарантії, соціально-побутові пільги.


Я нигде не прочитала, чтоб оклады афишировали....

[Alinochka]

Вот и я о том же, Мотя!!!
Мне сказали, что в противном случае (если не предоставим) будут писать предписания.
Спасибо Вам огромнейшее. Распечатаю информацию и поеду с ней подавать колдоговор!

P.S. А какую силу имеют эти предписания? Мы обязаны ими руководствоваться?

[Мотя]

Позвоните им и скажите: да, большое Вам спасибо за разъяснения, однако...я как человек законопослушный и ответственный, хотела бы знать, на какую норму закона мне отнести Ваши требования по окладам...Очень буду Вам благодарна за помощь...
Ну, где-то так!

Надо быть настолько умной, чтобы вОвремя прикинуться дурой!
Одновременно, считая Вас дурой, они-то и расстают, потому что им будет казаться, что они-то умнее....таким образом, они всю информацию Вам и сольют, если....получится....
А предписания.... Да еще ж не просто так выписать предписания...на норму должны снеститсь..Да масса всяких предписаний бывает у всех....Да и у меня как-то было...Да ничо страшного в них нет....Это просто замечание, которое надо устранить в определенно отпущенное время....

[Alinochka]

В ст. 27 КЗоТ Украины указано:"Форми і системи оплати праці...ставки, схеми посадових окладів...встановлюються підприємствами самостійно у колективному договору з дотриманням норм і гарантій, передбачений законодавством".

[Мотя]

Сообщение от Alinochka;

В ст. 27 КЗоТ Украины указано:"Форми і системи ...

Стаття 27. Строк випробування при прийнятті на роботу

Строк випробування при прийнятті на роботу, якщо інше не встановлено законодавством України, не може перевищувати трьох місяців, а в окремих випадках, за погодженням з відповідним виборним органом первинної профспілкової організації, — шести місяців.
Строк випробування при прийнятті на роботу робітників не може перевищувати одного місяця.
Якщо працівник в період випробування був відсутній на роботі у зв’язку з тимчасовою непрацездатністю або з інших поважних причин, строк випробування може бути продовжено на відповідну кількість днів, протягом яких він був відсутній.


И потом - схемы - это нЕчто иное...чем размер самих окладов.....
Я так поняла, что директор не хочет именно этого?


Вы прописываете вот эту часть:
нормування і оплати праці, встановлення форми, системи,
розмірів заробітної плати та інших видів трудових виплат (доплат,
надбавок, премій та ін.);



ХКУ:
Стаття 64. Організаційна структура підприємства
...
3. Підприємство самостійно визначає свою організаційну
структуру, встановлює чисельність працівників і штатний розпис. ...

Т.О, меняем оклады хоть каждый день, придерживаясь соблюдения КЗоТа...

[Мотя]

КЗоТУ:

Стаття 97. Оплата праці на підприємствах, в установах і організаціях

Оплата праці працівників здійснюється за погодинною, відрядною або іншими системами оплати праці. Оплата може провадитися за результатами індивідуальних і колективних робіт.
Форми і системи оплати праці,....




Если уж так надо, составьте схему, указав вилку окладов, не по фамилиям, а по должностям...хотя я не понимаю, какой это будет иметь существенный вес, если сегодня - одна Штатка, завтра - другая....А КД у вас на три года...
Укажете вилку сегодня, а завтра - БАЦ! существенные изменения в организации: БАЦ! Понижение оклада, причем меньше, чем Вы указали в вилке нижний порог...В результате: БАЦ! Работники увольняются пост.38. ч.3: несоблюдение собственником КД!
И баста !
И Шо будете робыть?
Сегодня пропишете минималку, допустим, в нижнем пределе вилки...а завтра (уже об этом поговаривают...сделают минималку - 1500 грн)...Хотя, можно и дополнения и изменения вносить...но это уж очень напряжно, поверьте....

П.С.
Я тут подумала: хорошо, если вас пропустят, как у Светы: нормальные попадутся в РАЮ...
А, если такая чокнутая, как Мотя? Вот такая грымза-синий чулок, с пучочком на затылке, в очочках черепахи Тортиллы?Упрется....
Ну, нарисуйте им хоть какую-никакую схему....В Вилке мона указать не число, а мин....чтоли...

[Alinochka]

Да и я о том же!
Мы решили подавать так. А там посмотрим, что нам напишут в предписании!
Мотя, еще раз огромное спасибо! Опыта в этом деле нет, а сроки поджимают. Вы меня очень выручаете!!!

[Мотя]

Да нЕ за что...
См. выше про грымзу...

[JuliyaVS]

Подскажите порядок регистрации К.Д....
поскольку в КЗоТ ссылаются на ст. 15:
"Порядок реєстрації колективних договорів визначається
Кабінетом Міністрів України."