Чи треба укладати договір з тимчасовими робітниками? - Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Svitanok · 28.10.2009, 22:39

Колеги, допоможіть правильно вирішити питання. На перший погляд воно елементарне і я знайшла декілька варіантів його вирішення,але все одно хочу порадитись.
У нас в компанії декілька місяців працювали робітники (ну приміром, допомагали грузити товар). Звісно, що їх ніхто ніколи не оформляв, навіть, договори не підписували. Потрібні зайві руки - подзвонили, запросили, вони прийшли, зробили за пару годин роботу і все.
А от сьогодні, директор почав вимагати від нашого кадровика, щоб той уклав якісь договори з цими робітниками, ніби від нього цього вимагає податкова (це взагалі темна історія, звідки вони дізналися про цей персонал?!).

А що ви в даній ситуації порадите, можливо, хтось вже стикався з цим?

Ханифа · 28.10.2009, 23:30

В залежності від Ваших побажань можливі або ТД, або ЦПХ.
Вибір за Вас ми не робитимемо

Svitanok · 29.10.2009, 03:06

Те, що це договір ЦПХ, це і так ясно, мене більше цікавить чи зобов"язаний роботодавець укладати їх з такою категорією робітників (те, що в ідеалі це повинно бути я знаю

), а точніше, чи може податкова до нас "придратися" і які аргументи ми можемо вжити на свій захист?

Татьяна К. · 29.10.2009, 10:17

Використання будь-якої найманої праці (в тому числі і некваліфікованої), а,відповідно, і її оплата, повинні бути документально оформленні. Для податкової що важливо? Правильно, сплата податків. Отже, платите ЗП чи оплачуєте виконані роботи за договором підряду - сплачуєте і податки.

Дэйс · 29.10.2009, 12:09

предположим, Ваш неоформленый никак работник получит серьезную травму.
спрогнозируйте обьем личной ответственности должностных лиц Вашей компании.

Svitanok · 29.10.2009, 18:47

Давайте уявимо, що це не велика столична компанія (про яку ми говорили), а, наприклад, фермерське господарство і голова цього господарства на період погрузки (ну приміром, картоплі) запросив допомогти 5 чоловік, на 1-2 дні. І, що, ви хочете сказати, що він буде відчитуватися перед податковою про цю найману силу?

(В ідеалі, звісно, зобов"язаний, але лише дурень захоче платити додаткові податки). От в тому і питання, що робити якщо вона спитає про цих робітників?

Дэйс · 29.10.2009, 18:53

Ежели вашего грузчика фермерского в поле мешком картошки задавит насмерть, то в налоговая, по-сравнению с прокуратурой, раем покажется.
А всего-то делов - 2 бамажки подписать и минимальный их учет вести.

Svitanok · 29.10.2009, 20:39

Це все зрозуміло і ніхто не заперечує цей аспект. Але мені потрібні аргументи щоб не підписувати ніяких договорів, а за їх укладення я сама кого завгодно повчу.

tipatov · 29.10.2009, 21:31

Цитата:

Сообщение от Svitanok

Чи треба укладати договір з тимчасовими робітниками?

посмотрите здесь: http://b-t.com.ua/tp/8_truddog_60.html
Схема № 60: Правовое регулирование труда временных работников

Svitanok · 29.10.2009, 23:11

Усім дякую за спробу допомогти

res, шкода лишень, що не має ніяких нових думок і рішень (усі посилаються на КЗпП і цивільне право), а мені був цікавий ваш особистий досвід не в розрізі правової системи.

28.10.2009, 22:39	#1
Svitanok Участник HR-Лиги Регистрация: 10.10.2009 Адрес: Київ Сообщений: 69 Вы сказали Спасибо: 18 Поблагодарили 48 раз(а) в 16 сообщениях	Чи треба укладати договір з тимчасовими робітниками? Колеги, допоможіть правильно вирішити питання. На перший погляд воно елементарне і я знайшла декілька варіантів його вирішення,але все одно хочу порадитись. У нас в компанії декілька місяців працювали робітники (ну приміром, допомагали грузити товар). Звісно, що їх ніхто ніколи не оформляв, навіть, договори не підписували. Потрібні зайві руки - подзвонили, запросили, вони прийшли, зробили за пару годин роботу і все. А от сьогодні, директор почав вимагати від нашого кадровика, щоб той уклав якісь договори з цими робітниками, ніби від нього цього вимагає податкова (це взагалі темна історія, звідки вони дізналися про цей персонал?!). А що ви в даній ситуації порадите, можливо, хтось вже стикався з цим? __________________ Не отметай опыт, - дворником станешь!

29.10.2009, 03:06	#3
Svitanok Участник HR-Лиги Регистрация: 10.10.2009 Адрес: Київ Сообщений: 69 Вы сказали Спасибо: 18 Поблагодарили 48 раз(а) в 16 сообщениях	Те, що це договір ЦПХ, це і так ясно, мене більше цікавить чи зобов"язаний роботодавець укладати їх з такою категорією робітників (те, що в ідеалі це повинно бути я знаю), а точніше, чи може податкова до нас "придратися" і які аргументи ми можемо вжити на свій захист? __________________ Не отметай опыт, - дворником станешь! Последний раз редактировалось Iren@; 29.10.2009 в 20:51. Причина: читати кожний пост двічі нікому не цікаво, повірте. (Я про цитування всього попереднього посту).

29.10.2009, 10:17	#4
Татьяна К. Эксперт HR-Лиги Регистрация: 20.11.2008 Адрес: Київ Сообщений: 1,833 Вы сказали Спасибо: 587 Поблагодарили 1,373 раз(а) в 716 сообщениях	Використання будь-якої найманої праці (в тому числі і некваліфікованої), а,відповідно, і її оплата, повинні бути документально оформленні. Для податкової що важливо? Правильно, сплата податків. Отже, платите ЗП чи оплачуєте виконані роботи за договором підряду - сплачуєте і податки. __________________ "Я знаю тільки те, що нічого не знаю..." Сократ

29.10.2009, 18:47	#6
Svitanok Участник HR-Лиги Регистрация: 10.10.2009 Адрес: Київ Сообщений: 69 Вы сказали Спасибо: 18 Поблагодарили 48 раз(а) в 16 сообщениях	Давайте уявимо, що це не велика столична компанія (про яку ми говорили), а, наприклад, фермерське господарство і голова цього господарства на період погрузки (ну приміром, картоплі) запросив допомогти 5 чоловік, на 1-2 дні. І, що, ви хочете сказати, що він буде відчитуватися перед податковою про цю найману силу? (В ідеалі, звісно, зобов"язаний, але лише дурень захоче платити додаткові податки). От в тому і питання, що робити якщо вона спитає про цих робітників? __________________ Не отметай опыт, - дворником станешь! Последний раз редактировалось Iren@; 29.10.2009 в 20:50. Причина: НЕ ТРЕБА щоразу копіювати весь попередній пост: в цьому немає жодного сенсу.

29.10.2009, 20:39	#8
Svitanok Участник HR-Лиги Регистрация: 10.10.2009 Адрес: Київ Сообщений: 69 Вы сказали Спасибо: 18 Поблагодарили 48 раз(а) в 16 сообщениях	Це все зрозуміло і ніхто не заперечує цей аспект. Але мені потрібні аргументи щоб не підписувати ніяких договорів, а за їх укладення я сама кого завгодно повчу. __________________ Не отметай опыт, - дворником станешь! Последний раз редактировалось Iren@; 29.10.2009 в 20:49. Причина: НЕ ТРЕБА щоразу копіювати ВЕСЬ попередній пост. В цьому немає жодного сенсу.

28.10.2009, 23:30	#2
Ханифа Ветеран HR-Лиги Регистрация: 16.11.2007 Адрес: страна мечты Сообщений: 762 Вы сказали Спасибо: 75 Поблагодарили 141 раз(а) в 64 сообщениях	В залежності від Ваших побажань можливі або ТД, або ЦПХ. Вибір за Вас ми не робитимемо

29.10.2009, 12:09	#5
Дэйс Ветеран HR-Лиги Регистрация: 03.08.2009 Сообщений: 593 Вы сказали Спасибо: 98 Поблагодарили 233 раз(а) в 112 сообщениях	предположим, Ваш неоформленый никак работник получит серьезную травму. спрогнозируйте обьем личной ответственности должностных лиц Вашей компании.

29.10.2009, 18:53	#7
Дэйс Ветеран HR-Лиги Регистрация: 03.08.2009 Сообщений: 593 Вы сказали Спасибо: 98 Поблагодарили 233 раз(а) в 112 сообщениях	Ежели вашего грузчика фермерского в поле мешком картошки задавит насмерть, то в налоговая, по-сравнению с прокуратурой, раем покажется. А всего-то делов - 2 бамажки подписать и минимальный их учет вести.

29.10.2009, 23:11	#10
Svitanok Участник HR-Лиги Регистрация: 10.10.2009 Адрес: Київ Сообщений: 69 Вы сказали Спасибо: 18 Поблагодарили 48 раз(а) в 16 сообщениях	Усім дякую за спробу допомогтиres, шкода лишень, що не має ніяких нових думок і рішень (усі посилаються на КЗпП і цивільне право), а мені був цікавий ваш особистий досвід не в розрізі правової системи. __________________ Не отметай опыт, - дворником станешь!