Факт і норма при підсумованому обліку робочого часу

[prava]

Згідно колдоговору на підприєстві встановлено підсумований облік робочого часу - місяць. Працівники працюють у чотири (день - ніч - вихідний) та дві (два дні працюють, два - вихідні). Зрозуміло, що години фактичної роботи "підганяються" під норму при складанні графіка. Питання в іншому - як закрити години до оплати при тому, коли людина йде чи виходить з відпустки? Наприклад, по графіку зміна відпрацювала 99 год, а норма за ці дні становить 85?
Понаднормові не закриваються!

Если следить за нормой времени работника до отпуска и после .
Например, работник идет в отпуск с 12 сентября. Приказ у табельщика должен быть за дней 10 (заявление пишется за 14 дней). Она просчитает норму за 1-11 сентабря (плановую и фактическую) внесет в уши это все мастеру (которіе не хотят єтим заниматся). У него будет время - тех же 9-10 дней для принятия решения, когда отдать работнику это время (с утра, в обед, под конец смены - если переработка меньше смены) взвесив все за и против (мнение работника, производственную обстановку в цехе и т.д.). Для учета в табеле напишет, напрмер, записку, рапорт в бухгалтерию для табелирования и невозникновения в последующем вопросов, почему в графике стоит 11, а в табеле 4 (нужно еще продумать содержание, ну напр. "В звязку з з тим, що працівник .... з 12 вересня йде у відпустку, для дотримання норми за період 1-11 вересня в зміну 10 вересня він фактично відпрацював 6 год. з 8 до 12). Аналогично и после отпуска.
Будет ли это правильно? Помогите, пожалуйста!

[Зинуля]

При подсчете нормального числа рабочих часов учетного периода исключаются дни, которые по графику или распорядку работы приходятся на время, в течение которого работник в соответствии с законодательством был освобожден от выполнения трудовых обязанностей в связи с отпуском, выполнением государственных или общественных обязанностей, временной нетрудоспособностью и т. п.

(Письмо, Минтруда, от 21.09.2007, № 301/13/116-07 "Об определении нормы рабочего времени")

Это означает, что если у Вас в каком-то месяце норма и график - 182 часа, из них работник 82 часа отработал, а 100 (согласно графика работы) находился в отпуске, то норма за фактически отработанные часы у него будет тоже 82 часа.

[prava]

Це графік роботи зміни на серпень 2009 року. Працівник вийшов на роботу з відпустки 15 серпня (по 14 вкл. відпустка). Норма годин до кінця місяця становить 85. Фактично він відпрацював 99.

В роботі я керувалась "Методичними рекомендаціями щодо застосування підсумованого обліку робочого часу"

http://www.dtkt.com.ua/show/2cid03624.html

[Зинуля]

Почитайте еще это:

МІНІСТЕРСТВО ПРАЦІ ТА СОЦІАЛЬНОЇ ПОЛІТИКИ УКРАЇНИ

ЛИСТ

від 15.06.2007 р. N 148/13/133-07

У відділі умов та режимів праці Департаменту з питань державного регулювання заробітної плати та умов праці розглянуто <...> лист і повідомляється. …..…
Відповідно до Методичних рекомендацій щодо застосування підсумованого обліку робочого часу, затверджених наказом Мінпраці від 19.04.2006 р. N 138, підсумований облік робочого часу кожного працівника здійснюється за табелем виходів на роботу та затвердженим графіком роботи (змінності) за обліковий період. ….
При підрахунку нормальної кількості робочих годин облікового періоду виключаються дні, які за графіком або розпорядком роботи припадають на час, упродовж якого працівник відповідно до законодавства був звільнений від виконання своїх трудових обов'язків (відпустка, виконання державних або громадських обов'язків, тимчасова непрацездатність тощо). …
Загальна кількість надурочних годин за обліковий період визначається як різниця між фактично відпрацьованим часом і нормою годин за цей період. При підрахунку нормальної кількості робочих годин облікового періоду виключаються дні, які за графіком або розпорядком роботи припадають на час, упродовж якого працівник відповідно до законодавства був звільнений від виконання своїх трудових обов'язків (відпустка, виконання державних або громадських обов'язків, тимчасова непрацездатність тощо).

Начальник відділу
умов та режимів праці

Г. Максименко

[prava]

Це зрозуміло, але коли немає(!) надурочних годин. Булоб простіше, якби їх можна було б оплатити, але коли їх немає....

[Зинуля]

Сообщение от prava

Це зрозуміло, але коли немає(!) надурочних годин. Булоб простіше, якби їх можна було б оплатити, але коли їх немає.

Извините, не совсем поняла Вашу мысль....

Если сверхурочных нет - то что Вы хотите оплачивать?

[prava]

Извините, возможно изначально вопрос свормулирован был неправильно.
Вопрос вот в чем, как правильно закрывать фактические часы при невыходе на работу с уважительной причиной (в данном слуаче - отпус), чтобы небыло переработки, если по графику идти переаботка будет. (как пример - выше_
Графики составлять на каждого работающего (как в идеале для суммированного учета) , тоже не реально (их около 300) к
Мне интересно как сделать более законно.

Если следить за нормой времени работника до отпуска и после .
Например, работник идет в отпуск с 12 сентября. Приказ у табельщика должен быть за дней 10 (заявление пишется за 14 дней). Она просчитает норму за 1-11 сентабря (плановую и фактическую) внесет в уши это все мастеру (которіе не хотят єтим заниматся). У него будет время - тех же 9-10 дней для принятия решения, когда отдать работнику это время (с утра, в обед, под конец смены - если переработка меньше смены) взвесив все за и против (мнение работника, производственную обстановку в цехе и т.д.). Для учета в табеле напишет, напрмер, записку, рапорт в бухгалтерию для табелирования и невозникновения в последующем вопросов, почему в графике стоит 11, а в табеле 4 (нужно еще продумать содержание, ну напр. "В звязку з з тим, що працівник .... з 12 вересня йде у відпустку, для дотримання норми за період 1-11 вересня в зміну 10 вересня він фактично відпрацював 6 год. з 8 до 12). Аналогично и после отпуска.
Будет ли это правильно?

[Зинуля]

Думаю, что нарушением это не будет (это мое личное мнение, может кто-то выскажется иначе). Все зависит от организации учета рабочего времени и порядка прохождения распорядительной документации на Вашем предприятии.

[Зинуля]

Сообщение от prava

внесет в уши это все мастеру (которіе не хотят єтим заниматся).

Кстати, о мастерах, которые не хотят этим заниматься...
Знаете такую старую присказку: Не знаешь - научим, не хочешь - заставим.

[Зинуля]

Сообщение от prava

Це графік роботи зміни на серпень 2009 року. Працівник вийшов на роботу з відпустки 15 серпня (по 14 вкл. відпустка). Норма годин до кінця місяця становить 85. Фактично він відпрацював 99.

И все-таки норма часов до конца месяца 99 при первом графике.