|  |   СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ |  | 
|  | 
| 
 | ||||||||
| Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие | 
|  | 
|  | Опции темы | 
|  01.09.2011, 15:08 | #1 | 
| Новый участник HR-Лиги Регистрация: 01.09.2011 
					Сообщений: 6
				 Вы сказали Спасибо: 0 
		
			Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
		
	 |  Хотят уволить работника... что посоветуете? 
			
			Добрый день, уважаемые коллеги! Ситуация следующая: хотят уволить сотрудника, но перед этим понизить ему з/п до минимальной. Последовательность действий в данной ситуации руководитель отдела предложил следующую: 1 ) от имени руководителя отдела готовим на имя директора компании служебную записку, согласно которой: с целью существенного повышения эффективности работы отдела и своевременного выявления фактов, препятствующих запланированному достижению целей компании, предлагается оптимизировать эффективность отдела путем перераспределения некоторых должностных обязанностей. Для этого предлагается изменить наименование должности сотрудника с юриста на юрисконсульт, сократить круг обязанностей до минимума. Далее указываем, что в связи с тем, что значительно были сокращены обязанности - уменьшается и заработная плата до минимальной. 2) готовим приказ об изменениях в организации производства и труда, а именно: изменение должности ,сокращение объема вопросов и заданий, которые требуют решений на уровне сотрудника, изменение размера з/п. В приказе указываем, что: 1) с 01.09.11 меняем должность с юриста на юрисконсульт с окладом минимальная з/п 2) в строк по 01.09.2011 (включительно) ознакомить сотрудника под подпись с таким приказом и предупреждением о наступлении изменений существенных условий труда 3) в срок до 01.09.2011 получить письменное подтверждение сотрудника о согласии продолжать работу на условия изменения должности, круга обязанностей и оклада, и до 02.09.2011 подготовить и предоставить на подпись приказ о переводе его на новые условия труда. 4) В случае отказа от перевода на новую должность уволить его на основании п. 6. Ст. 36. КЗоТ в связи с отказом продолжать работу согласно измененным существенным условиям труда с 02.11.2011 г. Что скажете / посоветуете?  чувствую, что где-то здесь подвох, но не могу понять, где именно.....заранее всем спасибо за комментарии!!!! Последний раз редактировалось Мотя; 01.09.2011 в 17:10. Причина: п. 2.3. Правил форума | 
|   |   | 
|  01.09.2011, 17:01 | #2 | 
| Ветеран HR-Лиги Регистрация: 07.07.2008 Адрес: Киев 
					Сообщений: 681
				 Вы сказали Спасибо: 1,242 
		
			
				Поблагодарили 434 раз(а) в 261 сообщениях
			
		
	 |   
			
			Про зміну істотних умов праці - систем та розмірів оплати праці, найменування посад працівник повинен бути повідомлений не пізніше ніж за два місяці. В зв*язку з цим - пункт 3 та 4 - відкладаються на два місяці....
		 Последний раз редактировалось dautina; 01.09.2011 в 17:03. Причина: додала | 
|   |   | 
|  01.09.2011, 17:20 | #3 | 
| Заслуженный участник HR-Лиги Регистрация: 03.06.2010 Адрес: м. КРЕМЕНЧУК 
					Сообщений: 266
				 Вы сказали Спасибо: 282 
		
			
				Поблагодарили 210 раз(а) в 98 сообщениях
			
		
	 |   
			
			В даному наказі я порушень не бачу!   (цікаво що скажуть інші)  з іншої сторони (якщо все правильно написано) буде порушення ст. 96 КЗпП У. в частині - Формирование тарифной сетки (схемы должностных окладов) проводится на основе тарифной ставки работника первого разряда, которая устанавливается в размере, который превышает законодательно установленный размер минимальной заработной платы, и квалификационных (междолжностных) соотношений размеров тарифных ставок (должностных окладов). | 
|   |   | 
|  01.09.2011, 17:56 | #4 | ||
| Эксперт HR-Лиги. Модератор  Регистрация: 05.03.2009 Адрес: Украина 
					Сообщений: 20,554
				 Вы сказали Спасибо: 14,953 
		
			
				Поблагодарили 20,444 раз(а) в 10,175 сообщениях
			
		
	 |   
			
			Что лично я скажу? НПК к КЗоТУ, ст.32: Цитата: 
 Цитата: 
    Пусть суд и порешает это дело....  (Это не Вы, ув.Legacy, ведете это дело?)   
				__________________ Сколько людей - столько и мнений. | ||
|   |   | 
|  01.09.2011, 20:38 | #5 | |
| Эксперт HR-Лиги  Регистрация: 19.07.2006 Адрес: Київ 
					Сообщений: 1,418
				 Вы сказали Спасибо: 252 
		
			
				Поблагодарили 1,091 раз(а) в 487 сообщениях
			
		
	 |   Цитата: 
 1) Змінюється назва посади, посадові обов'язки, посадовий оклад  у вас відбувається скорочення однієї посади і введення іншої. А це вже не п. 6 ст. 36, а п. 1 ст. 40 КЗпП (сподіваюсь порядок вивільнення працівників ви знаєте). 2) Розберіться зі своєю галузевою приналежністю і визначтеся з назвою посади працівника, адже професія "юрист" відноситься до професійного угрупування "адвокати і прокурори", а професія "юрисконсульт" - до професійного угрупування "інші професіонали в галузі правознавства". Якщо ви адвокатська "контора", то у вас може бути виключно перша посада, якщо ж будь-яка інша організація - то виключно друга. | |
|   |   | 
|  02.09.2011, 11:51 | #6 | 
| Эксперт HR-Лиги  Регистрация: 25.01.2011 Адрес: г. Киев 
					Сообщений: 1,301
				 Вы сказали Спасибо: 3,289 
		
			
				Поблагодарили 3,147 раз(а) в 1,061 сообщениях
			
		
	 |   
			
			Такое впечатление, что у меня дежавю. Два года назад я сама оказалась в подобной ситуации. Порядок, приведенный ТС, даже формулировки один в один, да и инициатива исходила от непосредственного (новоприобретенного) руководителя.  От обращения в суд меня удержало только мое личное хорошее отношение к директору и собственнику предприятия. Смотрите, не обожгитесь. В конечном итоге я уволилась тогда, когда сама того захотела, но трясло все предприятие. Мой девиз в этой ситуации был таков: "Юрист в этой компании пока Я". | 
|   |   | 
|  02.09.2011, 13:43 | #7 | 
| Новый участник HR-Лиги Регистрация: 01.09.2011 
					Сообщений: 6
				 Вы сказали Спасибо: 0 
		
			Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
		
	 |   
			
			Цитата: Сообщение от Legacy   хотят уволить сотрудника, Что скажете ... Что смутило в этой фразе?  Всем большое спасибо за комменты..... Удалось всё-таки договориться с руководителем уладить это вопрос мирным путём без лишней крови, но призадуматься ситуация однозначно заставила  Ещё такой момент по поводу того, почему условия меняются только у одного сотрудника - у компании, в связи со слиянием, меняется структура и вводится фридический отдел, которого раньше небыло...соответственно происходит перераспределение обязанностей и т.д. И........ у новоиспечённогго руководителя появляется отличный шанс создать такие условия неугодным сотрудникам, что бы они всё-таки уволились | 
|   |   | 
|  02.09.2011, 13:46 | #8 | ||
| Эксперт HR-Лиги. Модератор  Регистрация: 05.03.2009 Адрес: Украина 
					Сообщений: 20,554
				 Вы сказали Спасибо: 14,953 
		
			
				Поблагодарили 20,444 раз(а) в 10,175 сообщениях
			
		
	 |   Цитата:  Цитата: 
 
				__________________ Сколько людей - столько и мнений. | ||
|   |   | 
|  02.09.2011, 13:52 | #9 | |
| Эксперт HR-Лиги  Регистрация: 25.01.2011 Адрес: г. Киев 
					Сообщений: 1,301
				 Вы сказали Спасибо: 3,289 
		
			
				Поблагодарили 3,147 раз(а) в 1,061 сообщениях
			
		
	 |   Цитата: 
 | |
|   |   | 
|  02.09.2011, 13:59 | #10 | 
| Эксперт HR-Лиги. Модератор  Регистрация: 05.03.2009 Адрес: Украина 
					Сообщений: 20,554
				 Вы сказали Спасибо: 14,953 
		
			
				Поблагодарили 20,444 раз(а) в 10,175 сообщениях
			
		
	 |   
			
			...которые - неизвестно - в чью сторону закончатся...   
				__________________ Сколько людей - столько и мнений. | 
|   |   |