СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Приказы. Трудовые книжки

Приказы. Трудовые книжки Оформление приказов. Ведение, учет, хранение и выдача трудовых книжек. Дубликат и вкладыш. Изменения и исправления в трудовой книжке

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.11.2015, 22:00   #61
vildana
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для vildana
 
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 1,841
Вы сказали Спасибо: 714
Поблагодарили 1,391 раз(а) в 697 сообщениях
По умолчанию

У нас все тихо,даже вопросов никто не задает
vildana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2015, 00:21   #62
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,172
Вы сказали Спасибо: 14,773
Поблагодарили 20,190 раз(а) в 9,998 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ласпи Посмотреть сообщение
Хотя, мне лично, за вас лично обидно.
Не, не переживайте, ув. Ласпи, меня, а главное, моего работодателя, мой уровень НЕпрофессионализма устраивает!
Уж, каким-нибудь, со своим скудным умишком работала и продолжаю работать....
Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
А запись в трудовой о том, что работник был назначен на какую-то должность совершенно не гарантирует его высокий профессионализм.
Т.е., я сейчас Вас правильно поняла, Андрей?: треп языком - вот что гарантирует высокий профессионализм?
Ну, тогда все хорошо! Я не пропаду!!!
Только...только, вот в чем беда: язык к делу не пришивали и не получится пришить никогда!
Цитата:
Сообщение от vildana Посмотреть сообщение
У нас все тихо,даже вопросов никто не задает
Думаю, что отмена ТК еще не скоро произойдет...
Пошумим и затихнем.

Перенесу-ка я эту тему в раздел "Другое".
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
vildana (17.11.2015)
Старый 17.11.2015, 09:18   #63
Вика_86
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Вика_86
 
Регистрация: 21.08.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 2,727
Вы сказали Спасибо: 1,736
Поблагодарили 3,993 раз(а) в 1,937 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение

Думаю, что отмена ТК еще не скоро произойдет...
Пошумим и затихнем.

Перенесу-ка я эту тему в раздел "Другое".
Нет, сначала все переругаются, отстаивая свою точку зрения, а вот потом утихнет
__________________
«Я подумаю об этом завтра….»
Вика_86 вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Вика_86 за это полезное сообщение:
Мотя (17.11.2015)
Старый 17.11.2015, 10:27   #64
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,375
Вы сказали Спасибо: 4,047
Поблагодарили 8,817 раз(а) в 5,103 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Т.е., я сейчас Вас правильно поняла, Андрей?: треп языком - вот что гарантирует высокий профессионализм?
Нет, неправильно вы меня поняли.
Высокий профессионализм гарантирует не треп языком, а гармоничный сплав образования, опыта, умения и навыков. И далеко не обо всем этом пишут в трудовой.
Мы с вами люди уже достаточно взрослые и опытные, и знаем, что никак нельзя оценивать знания школьника по оценкам в его дневнике, потому как они зачастую субъективны и зависят не только от знаний ученика... И точно так же нельзя оценивать профессиональные качества работника по записям в трудовой. И нравится вам это, или не нравится, но рано или поздно ТК все равно упразднят - прогресс неумолим, и остановить его не удастся. Помните, как в начале нашей дискуссии я вспоминал о том, как в начале 90-х люди реагировали на компьютеры? Вот у них была почти такая же риторика, и все они искренне считали, что бумажные картотеки и пишущие машинки много надежнее этих всяких ЭВМ...
Ну и что? Прошло всего каких-то двадцать лет, и уже не все из ныне работающих знают даже, как выглядит пишущая машинка...
Так что не будем ломать копья - время нас рассудит!

Цитата:
Сообщение от Вика_86 Посмотреть сообщение
Нет, сначала все переругаются, отстаивая свою точку зрения, а вот потом утихнет
Это же прекрасно, Вика!
Я всегда с огромным уважением относился к людям, которые могли позволить себе иметь свою собственную точку зрения! Пусть люди дискутируют, пусть высказываются - ведь только в споре рождается истина!
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2015, 10:42   #65
Larysa
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для Larysa
 
Регистрация: 12.05.2010
Сообщений: 171
Вы сказали Спасибо: 352
Поблагодарили 66 раз(а) в 45 сообщениях
По умолчанию

Доброе утро, коллеги, я тоже против отмены трудовых книжек (в отличие от сотрудников нынешнего кабинета министров (с маленькой буквы) и иже с ними, я давно работаю в кадрах и считаю, что это необходимый документ для кадровика, особенно если он умеет читать между строк (а профессиональный кадровик - умеет читать между строк в трудовой), и соответственно для руководителя предприятия (дабы потом не было лишней головной боли). Наше правительство сначала делает, потом думает (пусть хуже, но лишь бы не так как раньше), все эти действия подтверждают "незрелость умов", к сожалению.
Larysa вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Larysa за это полезное сообщение:
vildana (17.11.2015), Вика_86 (17.11.2015), Мотя (17.11.2015)
Старый 17.11.2015, 10:54   #66
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,172
Вы сказали Спасибо: 14,773
Поблагодарили 20,190 раз(а) в 9,998 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Нет, неправильно вы меня поняли.
Как же неправильно, если сами же Вы и пишете:
Цитата:
И если задать в входе собеседования несколько вопросов типа "а расскажите, чем вы конкретно занимались на последнем месте работы,
Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Высокий профессионализм гарантирует не треп языком, а гармоничный сплав образования, опыта, умения и навыков. И далеко не обо всем этом пишут в трудовой.
Согласна полностью! Но о гармоничном сплаве образования, опыта, умения и навыков Вы узнАете уже потом, в ходе работы принятого, УЖЕ принятого работника! А до этого Вы будете внимательно выслушивать его треп! Без предъявления ТК! А что там...
Язык к делу не пришьешь! Работника берем вслепую, надеясь на то, что он не треплется, а говорит правду, только правду и ничего, кроме правды!
Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Помните, как в начале нашей дискуссии я вспоминал о том, как в начале 90-х люди реагировали на компьютеры? Вот у них была почти такая же риторика, и все они искренне считали, что бумажные картотеки и пишущие машинки много надежнее этих всяких ЭВМ...
А я и сейчас считаю, что бумажные носители инфо гораздо более надежные, чем электронные носители....Что будет с электронными носителя лет через 20? Да ничего! Ни носителей, ни инфо....А бумажный архив хранится с каких времен везде и всюду??? А? Да и..не хочу опять переписывать свое мнение насчет доков в электронном виде - есть специальная тема.
Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Это же прекрасно, Вика!
которые могли позволить себе иметь свою собственную точку зрения!
Угу! Бага Яга - против! Мотя - против! Пусть хоть весь мир будет "за"!
Цитата:
Сообщение от Вика_86 Посмотреть сообщение
Нет, сначала все переругаются, отстаивая свою точку зрения, а вот потом утихнет
Не успеют переругаться!
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
vildana (17.11.2015)
Старый 17.11.2015, 11:13   #67
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,375
Вы сказали Спасибо: 4,047
Поблагодарили 8,817 раз(а) в 5,103 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Бага Яга - против! Мотя - против! Пусть хоть весь мир будет "за"!
И этим все сказано...
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2015, 11:25   #68
DANA13
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 25.06.2015
Сообщений: 526
Вы сказали Спасибо: 157
Поблагодарили 252 раз(а) в 204 сообщениях
По умолчанию

Ну если бы только она одна....
А по факту ведь МНОГИЕ против (типа смотри пост 1 и т.д)
DANA13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2015, 12:39   #69
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,172
Вы сказали Спасибо: 14,773
Поблагодарили 20,190 раз(а) в 9,998 сообщениях
По умолчанию

Просто, задумалась....Если бы Ласпи и Андрей изучили бы более подробно данную проблему, занялись бы более глубоко, а не так поверхностно, выставляя аргументом то профессионализм или нет, то собеседования без ТК - это все ерунда!
А, вот, если бы они увидели - сколько НПА потянет за собой отмена ТК - за голову бы взялись тут же...и быть может, пересмотрели бы свои убеждения...
Это же просто ужас - сколько влечет за собой НПА отмена ТК, на законодательном уровне..Черт с ними, с кандидатами, примем, никуда не денемся, но то делать со всем остальным, что гораздо сложней...Ума не приложу...

П.С.
Ой, коллеги, у меня дежавю....Помните, как мы все переругались по проекту "О защите ПД..."? Еще курочка была в гнезде, а уже волосы друг другу рвали....Сейчас - похожее...Ну, не все, а Ольга-...точно, бедолага, получила от многих...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
vildana (17.11.2015), Ромашка (23.11.2015)
Старый 17.11.2015, 13:29   #70
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,375
Вы сказали Спасибо: 4,047
Поблагодарили 8,817 раз(а) в 5,103 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
...А, вот, если бы они увидели - сколько НПА потянет за собой отмена ТК - за голову бы взялись тут же...и быть может, пересмотрели бы свои убеждения...
И что из того?!
Раз уж вводят новый Трудовой кодекс (который, кстати, нам с вами тоже даром не нужен - нас и старый вполне устраивал!), то все равно придется вносить много изменений в различные нормативные акты, так что одним больше, одним меньше...
Что касается всех проблем, связанных с ведением ТК, то я говорил и еще раз повторяю - как альтернатива должна быть создана единая государственная электронная база всех работников и у кадровиков должен быть к ней доступ. И я верю, что рано или поздно так и будет!Трактор, он ведь, между прочим, тоже намного сложнее сохи, и управлять им труднее, и ремонтировать надо, но ведь почему-то заменили соху трактором? И наскальные письмена заменили вначале на пергамент, а потом - на бумагу, хотя, с точки зрения сохранности, камень был куда надежнее пергамента, а тем более - многократно надежнее бумаги!
Так что ничего страшного в том, что бумагу заменят на электронные носители я не вижу. более того - природу сохраним!
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 04:22.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2020 © «МЕДИА-ПРО» 2020 © «HR-Лига»