СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Увольнение

Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.06.2019, 07:42   #311
miss_panic
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 12.04.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 57
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
И, все-таки, меня гложет вопрос, со времен обсуждения приема на работу практиканта: [b]Вы кем его приняли?
Приняли обратно слесарем. Под него специально вводили должность в ШР.
Наши юристы не захотели слушать, что этого не нужно делать.
А иначе как мы ему платить будем
miss_panic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2019, 08:45   #312
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,411
Вы сказали Спасибо: 536
Поблагодарили 1,027 раз(а) в 736 сообщениях
По умолчанию

Вставлю свои 5 копеек). Когда передо мной встал такой же вопрос, на помощь пришел ДКХП. Только у нас электромонтеры были. Я спросила, с какой квалификацией ребята будут выпускаться из ПТУ, оказалось "электромонтер по ремонту и обслуживанию электрооборудования 3-го разряда" Я посмотрела характеристики для 3-го и для 2-го разряда по этой профессии, выяснила, что для 2-го требования минимальные, работы простейшие под руководством наставника и документ об образовании не требуется (только подготовка непосредственно на производстве). То есть, по всему видно, что 2-разряд - "ученический", как раз подходит для практиканта. Так что, всё можно, если хорошо поискать)
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa на форуме   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2019, 09:09   #313
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,308
Вы сказали Спасибо: 14,862
Поблагодарили 20,290 раз(а) в 10,061 сообщениях
Вопрос

Цитата:
Сообщение от miss_panic Посмотреть сообщение
Приняли обратно слесарем.
Т.е., практиканта, ученика училища, не имеющего диплома слесаря приняли слесарем?
Я верно поняла?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
miss_panic (24.01.2020)
Старый 24.01.2020, 21:41   #314
miss_panic
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 12.04.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 57
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Помогите, как уволить сотрудника? Небольшая фирма из 10 человек, и есть сотрудник который постоянно косячит, руководству уже это надоело. По хорошему уходить не хочет.
У нее есть ребенок около 2-х лет, она замужем. Хотим взять более компетентного человека. Так как чемодан без ручки нам не нужен + занимаемся в рабочее время личными делами.
miss_panic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2020, 01:57   #315
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,308
Вы сказали Спасибо: 14,862
Поблагодарили 20,290 раз(а) в 10,061 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от miss_panic Посмотреть сообщение
Помогите, как уволить сотрудника? ...По хорошему уходить не хочет.
У нее есть ребенок около 2-х лет
До трех лет ребенку, пока, никак!
Цитата:
Сообщение от miss_panic Посмотреть сообщение
есть сотрудник который постоянно косячит,
В чем это выражается?
Цитата:
Сообщение от miss_panic Посмотреть сообщение
+ занимаемся в рабочее время личными делами.
Никогда не поверю в то, что, кроме этой сотрудницы - никто в стране не
занимается в рабочее время личными делами...
Вы же тоже писали это сообщение в рабочее время, верно? Это - Ваши личные дела!
А для кого она чемодан без ручки? Для Вас? Для Вашего руководства? Может, не все так, как на самом деле и, просто она Вам надоела, т.к. у нее маленький ребенок со всеми вытекающими?

Когда ребенку исполнится три года, тогда Вам в помощь:
1. Эта тема.
2. http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=11606
3. http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=13829
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2020, 10:40   #316
miss_panic
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 12.04.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 57
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
В чем это выражается?
Выражается это в том, что она не во время выполняет свою работы, и на фирму приходят штрафы, хотя ей напоминается каждый день и ставятся сроки, но оправдание забыла, не успела уже надоели руководству, она работает 4 месяца и вот из этих 4-х месяцев получили 3 штрафа от налоговой. А так же после проверки оказалось, что она просто переводит деньги на счета без соблюдения необходимых операций.

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Никогда не поверю в то, что, кроме этой сотрудницы - никто в стране не
занимается в рабочее время личными делами...
Вы же тоже писали это сообщение в рабочее время, верно? Это - Ваши личные дела!
Данное сообщение я писала в 21-.. я никак не могу быть на работе.

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
А для кого она чемодан без ручки? Для Вас? Для Вашего руководства? Может, не все так, как на самом деле и, просто она Вам надоела, т.к. у нее маленький ребенок со всеми вытекающими?
Для всех, так как работник не выполняет свою работу.
И когда она на больничных не кому выполнять ее работу, бухгалтер на предприятии один и больше позволить себе не можем. Но больничные по сравнению с постоянными штрафами и переводами не туда куда нужно это мелочи.
Она не мать одиночка, она замужем.
miss_panic вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо miss_panic за это полезное сообщение:
Мотя (27.01.2020)
Старый 27.01.2020, 11:05   #317
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,411
Вы сказали Спасибо: 536
Поблагодарили 1,027 раз(а) в 736 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от miss_panic Посмотреть сообщение
Выражается это в том, что она не во время выполняет свою работы, и на фирму приходят штрафы, хотя ей напоминается каждый день и ставятся сроки, но оправдание забыла, не успела уже надоели руководству, она работает 4 месяца и вот из этих 4-х месяцев получили 3 штрафа от налоговой. А так же после проверки оказалось, что она просто переводит деньги на счета без соблюдения необходимых операций.
Служебные расследования или внутренние проверки по факту нарушений проводили? Выговоры объявляли? Снимали премию? До тех пор, пока нет документальных подтверждений ее нарушений, ничего сделать не сможете.
В данной ситуации нет готовых рецептов, тут каждый сам себе режиссер. То, что у нее ребенок до 3 лет, конечно, сильно осложняет дело, но не дает ей права так халатно относиться к своим обязанностям.
Попробуйте так. Собирайте материал: акты, служебки, проверки, объявляйте выговоры (желательно, не меньше двух в течение одного месяца). Если есть премия - лишите премии (за копейки работать никто не захочет). И проводите беседы - Вы и её непосредственный руководитель. Не помогает - следующая беседа в том же составе, но в кабинете директора.
Увольнение по инициативе собственника - это крайняя мера, и в данном случае чревата судебным разбирательством. Постарайтесь склонить сотрудницу к написанию заявления по соглашению сторон. После нескольких "наездов" письменных и устных, выговоров или депремирования у меня всегда нерадивые сотрудники пишут сами
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa на форуме   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо eloissa за это полезное сообщение:
Алексей.ЛТ (28.01.2020)
Старый 27.01.2020, 11:14   #318
miss_panic
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 12.04.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 57
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eloissa Посмотреть сообщение
Служебные расследования или внутренние проверки по факту нарушений проводили? Выговоры объявляли? Снимали премию?
В компании и так минимальная з/п + серая зарплата.
Проводился аудит и после аудита выявили что идут перечисления денег неизвестно кому, вернее известно, но не соблюдена процедура и из-за этого штрафы за несвоевременное выполнение.
Служебный расследований не проводили и ничего пока что еще не делали.
В компании хотели по-хорошему, так как ей нужны деньги и искала работу долго, но жалость не выход.
miss_panic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2020, 11:25   #319
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,411
Вы сказали Спасибо: 536
Поблагодарили 1,027 раз(а) в 736 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от miss_panic Посмотреть сообщение
В компании и так минимальная з/п + серая зарплата.
Так вам и карты в руки! А Вы еще и жалуетесь! Серую можно платить, а можно и не платить, потом попробуй докажи, что её кто-то на словах обещал.
Цитата:
Сообщение от miss_panic Посмотреть сообщение
Проводился аудит и после аудита выявили что не идут перечисления денег неизвестно кому, вернее известно, но не соблюдена процедура и из-за этого штрафы за несвоевременное выполнение.
Это материальный ущерб компании! Если такое сотруднику сходит с рук без последствий...
Цитата:
Сообщение от miss_panic Посмотреть сообщение
В компании хотели по-хорошему, так как ей нужны деньги и искала работу долго, но жалость не выход.
Хотите быть добренькими, и в то же время от безалаберной сотрудницы избавиться? Не получится Только рутинными методами, описанными выше.
Попробуйте с ней поговорить для начала. Аргументированно и с конструктивной критикой. Опишите материальные последствия её халатности. Четко дайте понять, что закрывать глаза на это никто не будет.
В крайнем случае, если не "дойдет" - лишите серой части ЗП. С минималки быстро уйдет сама
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa на форуме   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» eloissa за это полезное сообщение:
miss_panic (27.01.2020), Алексей.ЛТ (28.01.2020)
Старый 27.01.2020, 11:35   #320
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,308
Вы сказали Спасибо: 14,862
Поблагодарили 20,290 раз(а) в 10,061 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от miss_panic Посмотреть сообщение
Она не мать одиночка, она замужем.
Цитата:
Сообщение от miss_panic Посмотреть сообщение
У нее есть ребенок около 2-х лет
Повторюсь, на всякий случай:
Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
До трех лет ребенку, пока, никак!
И на всякий случай приведу норму КЗоТУ:
Цитата:
Стаття 184. Гарантії при прийнятті на роботу і
заборона звільнення вагітних жінок
і жінок, які мають дітей
...
Звільнення вагітних жінок і жінок, які мають дітей віком до трьох років ....з ініціативи власника або уповноваженого ним органу не допускається, крім випадків повної ліквідації підприємства....
Уточните, пожалуйста, зачем Вы второй раз пишете о том, что она замужем? В данной ситуации....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Увольнение


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 19:54.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2020 © «МЕДИА-ПРО» 2020 © «HR-Лига»