СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Охрана труда

Охрана труда Разработка системы охраны труда на предприятии. Обязанности работодателя. Обязанности работников. Медицинские осмотры. Несчастные случаи. Профессиональные заболевания. Инструктажи. Инструкции по ОТ

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.11.2013, 12:33   #151
Нікіта
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 13.04.2013
Сообщений: 22
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vildana Посмотреть сообщение
А как одно с другим связано????
при перевірці колективного договору, написали зауваження: Провести атестацію робочих місць і повернули договір (((
Сказали, проведете атестацію і тоді принести доповнений договір.
Нікіта вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 12:37   #152
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,305
Вы сказали Спасибо: 14,859
Поблагодарили 20,286 раз(а) в 10,059 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Нікіта Посмотреть сообщение
так, саме атестація цікавить, а точніше, чи можна зробити колективний договір, без проведеної атестації робочих місць?
Цитата:
Или я что-то не верно истолковала??

Я думаю, что вопрос задан не совсем корректно...я думаю, что автор хотел спросить: можно ли обойтись без аттестации рабочих мест по условиям труда, но для того, чтобы этот дополнительный отпуск, все-таки, предоставить - то можно ли все это просто прописать в КД.
Хотя, я вполне могу, тоже, неверно истолковать вопрос, заданный ув.Нікіта...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.

Последний раз редактировалось Мотя; 22.11.2013 в 14:06.
Мотя на форуме   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Andry (22.11.2013)
Старый 22.11.2013, 12:38   #153
vildana
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для vildana
 
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 1,842
Вы сказали Спасибо: 725
Поблагодарили 1,398 раз(а) в 699 сообщениях
По умолчанию

ого!

Нікіта, сорри, но я такое впервые слышу. Даже не знаю ,что ответить.
vildana вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» vildana за это полезное сообщение:
Andry (22.11.2013), Мотя (22.11.2013)
Старый 22.11.2013, 12:40   #154
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,305
Вы сказали Спасибо: 14,859
Поблагодарили 20,286 раз(а) в 10,059 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Нікіта Посмотреть сообщение
при перевірці колективного договору, написали зауваження: Провести атестацію робочих місць і повернули договір (((
Сказали, проведете атестацію і тоді принести доповнений договір.
А разве в КД пишут о том - проведена ли аттестация или не проведена она? Я не могу представить себе - как может звучать этот пункт...
Вы можете его нам привести дословно? А кто проверял Ваш КД?
Как выглядит это зауваження?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя на форуме   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
Andry (22.11.2013), vildana (22.11.2013)
Старый 22.11.2013, 12:47   #155
vildana
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для vildana
 
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 1,842
Вы сказали Спасибо: 725
Поблагодарили 1,398 раз(а) в 699 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение

можно ли обойтись без аттесации рабочих мест по условиям труда, но для того, чтобы этот дополнительный отпуск, все-таки, предоставить - то можно ли все это просто прописать в КД.
Хотя, я вполне могу, тоже, неверно истолковать вопрос, заданный ув.Нікіта...
ААА, ну так понятнее
Ну тут , насколько я знаю , предоставление дополнительных отпусков (за вредность, напряженность , комп и иже с ними)- так через АРМ.
Хотя..... Когда у нас была проверка ТИ- они придрались к тому ,что у бухгалтеров нет компьютерных отпусков 4 дня. Я аппелировала, мол нет у нас пока АРМ, только готовимся к ней (она ж 1 раз в 5 лет).
На что мне ответили : ну и что? Начисляйте, есть же п.1. ст. 8. Закона об отпусках. Вот так. И где логика?? Т.е. вот это П О С Т А Н О В А
від 1 серпня 1992 р. N 442
Київ
для ТИ , как выяснилось не аргумент.
Сейчас по АПР у бухгалтеров таки получилось (я прям удивилась) больше 50% времени за компом.
vildana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 12:48   #156
Нікіта
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 13.04.2013
Сообщений: 22
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Я думаю, что вопрос задан не совсем корректно...

вибачайте,будь-ласка, якщо висловлююсь не зрозуміло
саме так і цікавить :чи можна обійтися без атестації робочих місць? А прописати права працівників, які заслуговують на пільгове пенсійне забезпечення, та додаткову відпустку в колективному договорі ?
Але я не знаю, як цей розділ оформити, як це все правильно прописати, яким документом обгрунтувати?

Последний раз редактировалось Мотя; 26.09.2019 в 01:27. Причина: Лишнее цитирование
Нікіта вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 12:52   #157
vildana
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для vildana
 
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 1,842
Вы сказали Спасибо: 725
Поблагодарили 1,398 раз(а) в 699 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Нікіта Посмотреть сообщение
чи можна обійтися без атестації робочих місць? А прописати права працівників, які заслуговують на пільгове пенсійне забезпечення, та додаткову відпустку в колективному договорі ?
Слушайте, тут я уже запуталась
А как вы определите таких сотрудников без проведения АРМ? Откуда вы знаете, что они у вас есть и что им нужна льготная пенсия и доп.отпуска? На основании чего?
Если в таком контексте, то ИМХО - АРМ вам нужна потому что:

КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ

П О С Т А Н О В А
від 1 серпня 1992 р. N 442
Київ

Про Порядок проведення атестації
робочих місць за умовами праці

Відповідно до Закону України "Про пенсійне забезпечення"
( 1788-12 ) Кабінет Міністрів України п о с т а н о в л я є:

1. Затвердити Порядок проведення атестації робочих місць за
умовами праці (додається).

2. Установити, що відповідно до статті 13 Закону України
"Про пенсійне забезпечення"( 1788-12 ) пенсії за віком на
пільгових умовах за списками N 1 і 2 виробництв, робіт, професій,
посад і показників, що дають право на пільгове пенсійне
забезпечення, затверджуваними Кабінетом Міністрів України, а також
пенсії, що можуть встановлюватися підприємствами й організаціями
за рахунок власних коштів працівникам інших виробництв, професій
та посад залежно від умов праці, призначаються за результатами
атестації робочих місць.


Результати атестації використовуються підприємствами й
організаціями також для здійснення пільг і компенсацій,
передбачених чинним законодавством.
vildana вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо vildana за это полезное сообщение:
Нікіта (22.11.2013)
Старый 22.11.2013, 13:14   #158
Нікіта
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 13.04.2013
Сообщений: 22
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Всім величезне спасибі за допомогу, я вже зі всім розібралася.
Дякуюююю!
Нікіта вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 13:19   #159
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,305
Вы сказали Спасибо: 14,859
Поблагодарили 20,286 раз(а) в 10,059 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Нікіта Посмотреть сообщение
вибачайте,будь-ласка, якщо висловлююсь не зрозуміло
Ничего страшного - разберемся, потихоньку.
Цитата:
Сообщение от Нікіта Посмотреть сообщение
чи можна обійтися без атестації робочих місць?
Нет, если Вы хотите, чтобы работники получили льготную пенсию.
Я бы Вам рекомендовала изучить эту тему более внимательно.
Цитата:
Сообщение от Нікіта Посмотреть сообщение
А прописати права працівників, які заслуговують на пільгове пенсійне забезпечення, та додаткову відпустку в колективному договорі ?
Прописать-то в КД можно все, что угодно - лишь бы было на пользу работникам, но без АРМ - это будут уже называться не дополнительные отпуска за шкидливи умови, а отпуск согл. КД, а там - пишите хоть по 10 к. дней...
И потом, если Ваш собственник не хочет нести ответственность за нарушение ЗУ "Про охорону праци", то он просто обязан проводить аттестацию...
Цитата:
Стаття 13. Управління охороною праці та обов'язки роботодавця Роботодавець зобов'язаний створити на робочому місці в кожному структурному підрозділі умови праці відповідно до нормативно-правових актів, а також забезпечити додержання вимог законодавства щодо прав працівників у галузі охорони праці.
З цією метою роботодавець забезпечує функціонування системи управління охороною праці, а саме:
...
організовує проведення аудиту охорони праці, лабораторних досліджень умов праці, оцінку технічного стану виробничого обладнання та устаткування, атестацій робочих місць на відповідність нормативно-правовим актам з охорони праці в порядку і строки, що визначаються законодавством, та за їх підсумками вживає заходів до усунення небезпечних і шкідливих для здоров'я виробничих факторів;
Цитата:
Сообщение от Нікіта Посмотреть сообщение
Але я не знаю, як цей розділ оформити, як це все правильно прописати, яким документом обгрунтувати?
Да прописывается это просто и ясно:
Цитата:
...
Предоставлять дополнительные отпуска в соответствие с законодательством Украины: - за работу с вредными и тяжелыми условиями труда;
- за особый характер работы;...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя на форуме   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Нікіта (22.11.2013)
Старый 22.11.2013, 14:29   #160
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,587
Вы сказали Спасибо: 4,111
Поблагодарили 9,058 раз(а) в 5,244 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Нікіта Посмотреть сообщение
...не знаю, як цей розділ оформити
вот образец, посмотрите приложения 1-3 , как там это оформлено
Вложения
Тип файла: doc kol_dog.doc (143.0 Кб, 32 просмотров)
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Andry за это полезное сообщение:
vildana (22.11.2013), Нікіта (22.11.2013)
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 04:58.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2020 © «МЕДИА-ПРО» 2020 © «HR-Лига»